Presseclub

Ist Abtreibung Auftragsmord? –  Die katholische Kirche in der Kritik

___________________________________________________________
Liebe Zuschauerinnen und Zuschauer,
wir vom ARD-Presseclub freuen uns über Ihre Kommentare und die Diskussionen im Gästebuch. Aber wir wünschen uns eine offene, sachliche und konstruktive Debatte. Deshalb schalten wir keine anonymen Kommentare oder solche mit Fantasie-Pseudonymen mehr frei. Nur wer einen Namen angibt, kann im Gästebuch des ARD-Presseclubs mitdiskutieren. Wir bitten um Ihr Verständnis.
___________________________________________________________

Zu den Kommentaren [342]

Herzlich willkommen im Presseclub-Gästebuch!
Wir möchten schon vor der Sendung wissen, welche Aspekte unseres Themas Sie besonders interessieren. Welche Frage würden Sie unseren Gästen stellen? Was bewegt Sie bei dem Thema? Schreiben Sie in unser Gästebuch! Es ist samstags von 15 Uhr bis sonntags 15 Uhr geöffnet. Wir freuen uns auf Ihre Anregungen.

Bitte bedenken Sie, dass Benutzernamen und Kommentartexte öffentlich sichtbar sind, von Suchmaschinen registriert und bei Suchanfragen berücksichtigt werden.

Gästebuch Presseclub

Bitte beachten Sie: Die Kommentartexte sind auf 1.000 Zeichen beschränkt

Kommentare zum Thema

342 Kommentare

  • 342 Moderation 14.10.2018, 13:10 Uhr

    Es ist ein technisches Problem aufgetreten. Leider müssen wir das Gästebuch vorzeitig schließen. Wir bitten um Ihr Verständnis.

  • 324 Klaus Keller 14.10.2018, 12:59 Uhr

    Ich bleibe dabei, ich finde diesen Papst gut. Ich bin in einigen Punkten anderer Meinung, der Vergleich war sicher etwas überzogen und die Katholische Kirche bietet reichlich Raum für Kritik aber das ändert nichts an meiner Haltung zu diesem Papst.

  • 323 Volker Martin 14.10.2018, 12:58 Uhr

    Was soll diese Diskussion überhaupt? Dieser Mann, der Papst, hat NIEMANDEN etwas zu sagen. Auch keiner Frau, die im katholischen "Glauben" sozialisiert wurde. Wir haben in Deutschland Gesetze, auch für Abtreibung, die zu beachten sind, basta. Daüber hinaus hat jeder Mensch die Freiheit, zu glauben, was er will und jede Schwangere mit Abtreibungsnot o. ä. täte gut daran, auf diese vatikanischen Dogmen und dieses überkommene, ewig-gestrige, scheinheilige Geschwätz einfach nicht zu hören. Zu Mitleid und Vernunft ist der Mensch ganz gut -- wenn nicht sogar gerade ohne Religion! -- natürlicherweise alleine fähig. Und jeder Papst soll mal gefälligst mindestens solange einfach die doppelmoralige Schnauze halten, bis der zigfache katholische Kindermissbrauch nicht restlos aufgeklärt und geahndet ist -- von "weltlichen" Richtern, versteht sich. Wer die Aufklärung und die 68er-Bewegung verschlafen hat, hat keine ernstzunehmende Aussagekraft. Amen.

  • 322 Dieter S. 14.10.2018, 12:55 Uhr

    Die D haben wieder einen Hetzer entdekt ...... seit ihr noch dicht?

  • 321 Wolfgang Stein 14.10.2018, 12:55 Uhr

    Der oder das Zölibat wurde aus machtpolitischen Gründen etabliert. Einfach mal googeln und staunen, welche Konflikte zu Grunde lagen.

  • 320 Dr. H. Sträter 14.10.2018, 12:54 Uhr

    Ein echter Auftragskiller war ja fast erfolgreich. Aber der wollte den Papst beseitigen. Das mal nur am Rande erwähnt. ::: Sollen sie doch *endlich* mal damit anfangen und den Laden ausmisten. ::: Die unheilige Verflechtung von Staat und Kirche, eine quasi Paralleljustiz, man möchte sogar von einem Paralleluniversum, von einem Staat im Staate sprechen ... auch in Deutschland. Die Priviligien dieser Konstitution gehören abgeschafft. ::: Zum Thema "Angst": Jeder Täter, der ein Kind missbraucht hat, hat "Angst" vor Entdeckung. Das darf aber nicht der Grund dafür sein, dass hier nicht staatsanwaltschaftlich ermittelt wird. ::: Fragt doch mal die Opfer dieser Verbrechen. Die haben auch Angst. ::: Es ist schlicht und einfach eine Katastrophe, wie hier verfahren wird ... aus "ANGST" (Sie können mein Hohnlachen bestimmt hören). ::: Verfettete alte Männer, die von einer Wahnvorstellung besessen sind: "Gott" ... (weiteres Hohnlachen). Mal sehen, wann der nächste Auftragskiller zur Tat schreitet.

  • 319 Ursula Gall 14.10.2018, 12:54 Uhr

    Wer steht heute außer katholischen Kirche noch für das ungeborene Leben?

  • 317 Axel Hartmann 14.10.2018, 12:53 Uhr

    Die sexuelle Befreiung der Frau, war vor allen auch eine sexuelle Befreiung des Mannes. Der Mann mußte nach der sexuellen Befreiung eben nicht mehr gleich heiraten , wenn seine Freundin schwanger wurde. Es hat halt alles Vor- und Nachteile.

  • 316 Die Kritiker 14.10.2018, 12:52 Uhr

    des Papstes werden doch nicht gezwungen, sich das anzutun. Warum treten die Leute nicht aus der Kirche aus oder wechseln zu den Lutheranern?

  • 314 Hertha 14.10.2018, 12:51 Uhr

    Salvini will, daß möglichst viele im Mittelmeer ertrinken, Kurz will, daß alle Hilfsschiffe nicht mehr fahren dürfen, von Storch will Kinder und Frauen erschießen und der Papst will Ärzte und Helfer ins Gefängnis bringen. Feine Gesellschaft.

  • 313 Claudia 14.10.2018, 12:51 Uhr

    Der Moderator nennt den Papst in seiner Anmoderation GAUCHO. Etwas mehr Respekt kann man erwarten von einem Moderator.

  • 312 Friedbert Bär 14.10.2018, 12:49 Uhr

    Wenn es tatsächlich einen Gott gibt kann ich mir nicht vorstellen dass er solche alten Säcke in Frauenkleider braucht um seine Interessen zu vertreten sondern soll sich mal selbst drum kümmern was hier alles in seinem Namen passiert Es ist eine Anmaßung und Blasphemie sich für den Stellvertreter Gottes zu halten und noch Heilige zu ernennen Ausgerechnet die katholische Kirche regt sich über auf Die Kirche ist eine über 2000 Jahre alte Verbrecherorganisation die mehr Not und Elend über die Menschen gebracht hat als alle anderen Zusammen Judenverfolgung in Spanien Kreuzzüge ins Heilige Land wo die Menschen abgeschlachtet wurden denen sie heute in den Hintern (Arsch) kriecht Indianer und Afrikaner und sonstige Nichteuropäer wurden im Namen der Kirche fast ausgerottet Leichenteile als Reliquie anbetet Eine Religion die sich darauf gründet das ein Vater seinen Sohn foltern und Töten last nur um Sünden vergeben zu können die er selber in die Welt gesetzt hat ist pervers

  • 311 Sabine Gronemann 14.10.2018, 12:49 Uhr

    Ich höre vorrangig von Missbrauch von Jungen durch Priester. Kann es sein, dass der Grund dafür darin zu suchen ist, dass viele Priester selbst homosexuell sind? Mit freundlichen Grüßen Sabine Gronemann

  • 310 Karl Heinz 14.10.2018, 12:47 Uhr

    Barmherzigkeit ist das versenken des Rechts im Mistloch der Gnade! JH Pestalozzi

  • 307 O. Preusse 14.10.2018, 12:45 Uhr

    Kann sich jemand erinnern, wie viele deutsche Soldaten im II. Weltkriege starben? Diese grausamen Schmerzen. Ich schreibe nur von Männern, die ja Soldaten waren. Wie viele Schmerzen und Leiden wäre Menschen erspart geblieben, wenn die nicht zur Welt gekommen wären. Vielleicht machen sich die ewigen Gottesanbeter und Kriegstrommler darüber mal einen Kopf. Eine Motivation für Frauen ist die Sorge um ihre geborenen Kinder, also um die Angst vor der Zukunft ihrer Kinder. Die Kanzlerin nimmt nicht einmal das Wort Frieden in ihre Goschen.

  • 306 B.Schäfer 14.10.2018, 12:45 Uhr

    Die Diskussion grenzt Empathie und Verantwortung für ungeborene Babys geschlossen aus. Die persönliche Karriere und die Anforderungen der Unternehmer werden pauschal über das Recht auf Leben gestellt. Wieder einmal wird ein geschlossenes Meinungskartell an die Stelle einer Kontroversen demokratischen Diskussion gestellt. Dabei dominiert Rechthaberei, menschliche Kälte, Intoleranz sowie der Wunsch Macht über das Denken und die Meinung anderer auszuüben. Journalisten schlüpfen in die Rolle einer Gesinnungspolizei die Humanität und den Schutz ungeborener Babys verfolgen, ächten und verurteilen.

  • 305 Susanne Roether 14.10.2018, 12:44 Uhr

    Zum Thema Kindesmissbrauch: Das Problem sehe ich darin, dass die Täter durch ein exklusives Kirchenrecht geschützt werden. D.h. potentielle Täter , die sich vielleicht ihrer Veranlagung noch nicht bewusst sind, können sich genau deshalb zu dem Praxisbereich "katholischer Priester" hingezogen fühlen. Ich schlage vor, in jeder Sakristei ein Schild anzubringen: "Jeder Missbrauch wird zur Anzeige gebracht." Und das Kirchrecht entsprechend zu ändern. Das heißt, der Schutzschild muss verschwinden. Eine andere Möglichkeit, Missbrauch zumindest zurückzudrängen, sehe ich nicht.

  • 304 Neuwardt 14.10.2018, 12:42 Uhr

    Jede Religion benutzt und missbraucht Frauen um ihren Bestand zu erhalten, die nur aus Männern besteht. Denn Männer können keine Kinder bekommen und würden deshalb in sich geschlossen aussterben nach ca. 80 Jahren. Deshalb verwundert es mich nicht, das die katholische Kirche von Auftragsmord spricht ihr würde der Nachwuchs ausgehen. Eines steht fest, die Religionen dieser Welt haben nicht die absolute Weisheit gepachtet. Glauben heisst nicht wissen. Das ist gefährlich.

  • 303 Kevin Kleine 14.10.2018, 12:42 Uhr

    Wie wäre eine Diskussion über sexuelle Übergriffe an Minderjährigen im Islam? Gibt es da ein Rechercheverbot?

    Antworten (3)

    • Dirk Sondermann 14.10.2018, 12:48 Uhr

      Sie glauben also, dass Sie hier das verbindende Element der monotheistischen Aberglaubensrichtungen gefunden haben? Könnte sein.

      weitere Antworten

    • mutabor 14.10.2018, 12:49 Uhr

      Laut Scharia wird man dafür gesteinigt!

    • mutabor 14.10.2018, 12:50 Uhr

      Also für die Recherche

  • 301 Markus Hartmann 14.10.2018, 12:41 Uhr

    Quo vadis - PRESSE CLUB THEMA? Ich halte den gewählten Titel der Sendung für dummes Zeug. Als aufgeklärten Menschen interessiert mich in diesem Zusammenhang der berühmte „umkippenden Sack Reis in China“ mehr als sich mit einem solchen, irrelevanten Zeug zu befassen. Was der „Papst“ äußert oder nicht, ist vollkommen belanglos, es sei denn, es trägt zur Aufklärung der Verbrechen an Kindern innerhalb dieser katholischen Sekte bei! Ich persönlich halte Kirche insgesamt für eine selektive Verblödung der Massen und wohin das führt, kann man tagtäglich erleben. Das man da auf die Idee kommt, Kreuze an Amtsstuben nageln zu lassen, ist noch das Geringste an Dummheit. Leider sind zu viele Menschen noch empfänglich für diesen Quatsch und beruhigen ihr Gewissen lieber damit, eine Kerze anzuzünden anstatt sich gesellschaftlich gewinnbringend zu engagieren.

  • 300 Dieter Gramm 14.10.2018, 12:41 Uhr

    Ich bin der Meinung das Kirchenrecht gehört komplett abgeschafft. Es kann nicht sein dass es eine Paralleljustiz in unserem Land gibt. Die Mehrheit der Menschen ist die Kirche unwichtiger als der ADAC.

  • 299 Werner Birkenbrink 14.10.2018, 12:41 Uhr

    Wieso sitzt in der Sendung kein Religionskritiker? Diese Skandale lediglich aus einer religiösen Innenperspektive zu betrachten erscheint in Zeiten einer weitgehend sekularen Gesellschaft als schlechter Witz. Die Anmaßung eines Moralanspruchs durch religiöse Institutionen ist, eben so wie jährliche Subventionen im dreistelligen Mio.Bereich durch den Steuerzahler, ein schlechter Witz. Wenn in der Sendung die Rechtsfolgen kirchlichen Rechts mit denen staatlichen Rechts verglichen werden, als ob nicht das eine auf individuellen, perse gänzliche unbeweisbaren religiösen Vorstellungen, das andere jedoch auf einer demokratisch legitimierten Verfassung fußen, ist typisch für diesen verzerrten Diskurs. Unsere Gesellschaft braucht nicht mehr religiöse Argumente und Innenansichten. Religion sollte ausschließlich Privatsache sein und gesellschaftliche Forderungen ausschließlich mit empirisch belegbaren Fakten begründbar sein, statt mit unbelegbaren privaten mythologischen Wunschvorstellungen.

  • 298 Max F. 14.10.2018, 12:41 Uhr

    Es braucht eine gesamtgesellschaftliche Debatte über Sexualität, Religion, Staat, Überbevölkerung, Kapitalismus und viele andere konfliktreichen Themen, damit darüber mehr Aufklärung und Verstehen entsteht und man damit dann bewußter umgehen kann.

  • 297 Lydia Walter 14.10.2018, 12:41 Uhr

    Ich finde die Diskussion völlig überflüssig und sogar falsch. Die Bibel sowohl AT als auch NT gibt klar vor, wie die Regeln des Lebens sind. Sofern mal gläubiger Christ ist, muss Mann und Frau danach leben. Wenn er/sie es nicht können, ist es Sünde. Bei den Moslems und dem Koran gibt es diese Diskussionen überhaupt nicht, Mohamed gibt die Regeln vor und ein guter Moslem lebt danach. Ich kann die Kritik am Papst und seine Äußerungen daher nicht nachvollziehen. Wem das nicht passt oder Zuviel ist kann aus der Kirche austreten. Übrigens, ich gehöre keiner Konfession an, bin vor 10 Jahren ausgetreten.

  • 295 O. Sargus 14.10.2018, 12:39 Uhr

    Gibt es nicht wichtigere Themen? Wer braucht Kirche? Niemand der klar denken kann. Wer braucht die katholische Kirche? Wie vor, aber noch einmal der Verweis: Nichts ist verlogener als die katholische Kirche. Wer vernünftig ist, ist bereits ausgetreten.

  • 294 Elke Baum 14.10.2018, 12:38 Uhr

    Wer hört heute noch auf Bischöfe, Priester, Pabst ....? Die haben jedes Recht verwirkt, Menschen Vorschriften und ein schlechtes Gewissen zu machen. Diese Männerherrschaft widert mich an und die Menschen müssen davor geschützt werden. Ich bin Christin - Nächstenliebe ist für mich das höchste Gut! Mit freundlichen Grüßen Elke Baum

  • 292 Ulrike 14.10.2018, 12:37 Uhr

    Herres moderiert wieder mal am Thema vorbei! Das Thema ist nicht Missbrauch.

    Antworten (2)

    • Thomas Becker 14.10.2018, 12:40 Uhr

      Stimmt.

      weitere Antworten

    • Renate Meile 14.10.2018, 12:45 Uhr

      Stimmt, das Ursprungs-Thema war eher, wie lenkt man mit schwachsinnigen Aussagen vom Missbrauch ab. Hat nicht geklappt.

  • 291 Bodo L. 14.10.2018, 12:36 Uhr

    Vor ein paar Wochen hab' ich die Konsequenzen gezogen und habe mich von dem Verein abgemeldet. Ich empfinde es als skandalös, dass man dafür auch noch 30,- € latzen muss (ich weiß, nicht überall, aber im "heiligen" Köln schon); und deswegen habe ich mir überlegt, einen Brief mit frankiertem Rückumschlag an eine gewisse Institution, der ich drei Jahre lang angehörte, zu schicken. Sollen sie mir doch bitte für jedes Jahr 'n Zehner rüberwachsen lassen: Für alle Ohrfeigen, für das "an-den-Schläfenhaaren-Ziehen" des sadistischen Lateinlehrers, für das "SILENZIO!!!"-Gebrüll eines gewissen Präfekten, der sich auch nicht scheute, sich körperlich mit Vierzehnjährigen anzulegen, um es mal gaaanz vorsichtig zu umschreiben. Noch Fragen?

  • 290 Jean-Baptiste 14.10.2018, 12:35 Uhr

    Der Papst hat natürlich nicht recht! Ich weiss natürlich von was ich spreche, denn so ganz nebenbei hat meine Nichte, die ich und meine Frau als unsere Tochter anerkennen und auf wessen sie selbst seit ihrer Kindkeit auch bestand, aus vielen schwierigen Gründen die sich über die Jahre hinweg ergaben, ebenfalls unter unserem Wissen und unserer Zustimmung abgetrieben Es war nun mal die einzig vernünftige Entscheidung! Und da sind wir wieder bei der Frage der Vernunft, des gesunden Menschenverstandes und dem Warum! Der Papst ist als das Oberhaupt der katholischen Kirche nicht in der Position neutral abzuwägen und beurteilen zu können und schon gar nicht der Beauftragte solch ein Urteil aussprechen zu können, denn eines ist er nicht nach meinem Verständnis und meiner Kenntnis zum Glauben hin, er ist nicht Gott! Woher er sich also dies Recht nimmt, dazu sollte man ihn dann vielleicht befragen, denn Gott hat ihm dieses Recht sicherlich nicht zugesprochen. In God "WE" trust ?????!!!!!

  • 289 Manuela 14.10.2018, 12:35 Uhr

    Wenn die Kirche Frauen, die abtreiben als Auftragsmörder bezeichnet, sollte man mal an die erinnern, die indirekt oder direkt durch die Kirche starben. Z.B. die Opfer der heiligen Kriege, der Kreuzzüge, der Hexenprozesse, Exorzismus...

  • 288 Claudia Sofia Sörensen 14.10.2018, 12:35 Uhr

    Einem Ehepaar wurde gesagt, dass das Kind behindert sein wird, und es wurde Abtreibung nahegelegt. Sie haben dann aber ein gesundes Kind zur Welt gebracht! Indikationen zum Schwangerschaftsabbruch richten sich an den Interessen der Erzeuger aus, nicht aber am vitalen Interesse des individuellen Lebens als auch des Lebens an sich, zur Welt zu kommen und den Sinn des Lebens zu leben, nämlich, schlichtweg zu leben. Wenn Albert Schweitzer generell gesagt hat: "Ich bin Leben unter Leben, das leben will", dann gilt das auch für das ungeborene Leben, das ja durchaus bereits Leben ist. Übersehen wir außerdem bitte nicht, dass die massenhaften Abtreibungen auch das Bruttosozialprodukt schädigen und hausgemachte Probleme unserer Sozialsysteme resultieren. Wer seinen Nachwuchs tötet, muss sich nicht wundern, wenn auch unsere Sozialsysteme einbrechen. Wir provozieren eine Verschiebung! "Mein Bauch gehört nicht mir allein, denn darin ist dein Nest, mein Kind!" Abtreibung ist in meinen Augen Mord!

  • 287 Elmar 14.10.2018, 12:34 Uhr

    Leider wird in dieser Sendung ausschließlich die Haltung der Römisch-Katholischen Kirche dargestellt. Sie ist aber nicht die einzige katholische Kirche. Es wäre daher interessant z.B. auch die Haltung der Alt-Katholischen Kirche mit einzubeziehen. Denn Alternativen sind da!

  • 286 Peter 14.10.2018, 12:34 Uhr

    Wieder ein Monolog. Muss ich nicht haben.

  • 285 Thomas Becker 14.10.2018, 12:34 Uhr

    Lenkt nicht ab. Sex ist nicht so schlimm wie Mord.

  • 284 Kathrin_1 14.10.2018, 12:33 Uhr

    Wieso ist der PC jetzt in der Diskussion des Mißbrauches durch Kirchenmitglieder? Natürlich ist JEDER Mißbrauch entsetzlich. Aber das Thema ABTREIBUNG! Bleiben SIE doch bitte mal DABEI. Somit haben Sie auch ganz schnell die Frauen in die Ecke gestellt - als Pausenfüller vllt.

  • 283 Erwin Neuwardt 14.10.2018, 12:33 Uhr

    Jede Religion benutzt und missbraucht Frauen um ihren Bestand zu erhalten, die nur aus Männern besteht. Denn Männer können keine Kinder bekommen und würden deshalb in sich geschlossen aussterben nach ca. 80 Jahren. Deshalb verwundert es mich nicht, das die katholische Kirche von Auftragsmord spricht ihr würde der Nachwuchs ausgehen. Eines steht fest, die Religionen dieser Welt haben nicht die absolute Weisheit gepachtet. Glauben heisst nicht wissen. Das ist gefährlich.

  • 282 Erich Söbe 14.10.2018, 12:33 Uhr

    Die meisten Abtreibungen finden aus Lifestylgründen statt, und das ist ein Verbrechen. Über Ausnahmefälle bei Behinderung des Fötus kann man diskutieren. IInteressant ist dabei, wie der Papst als Liebling der Linken über Nacht zum Klassenfeind mutiert. Und noch was für die Modernisierer: Der modernen Kirche der Lutheraner laufen noch mehr Gläubige davon als den Katholiken. Und die kath. Kirche hätte nicht 2000 Jahre überlebt, wenn sie ständig dem Zeitgeist hinterher gerannt wäre.

  • 280 Thomas Becker 14.10.2018, 12:33 Uhr

    Danke, Franziskus!!! Habemus papam!

  • 279 Thomas Lanz 14.10.2018, 12:32 Uhr

    Der Aufschrei quer durch die Medien über alle, die sich klar positionieren können, fördert genau die weitere Stärkung dieser Leute. Gute so. Danke Franziskus und weiter so ihr Diskutanten

  • 278 Guenter Doerries 14.10.2018, 12:32 Uhr

    Die Kirche lebt von den Schafen, die sie anbeten. Es bleibt doch jedem selbst überlassen, in dieser Herde mit zu » määähen « oder sie ad acta zu legen!

  • 277 Karin Zöllner 14.10.2018, 12:32 Uhr

    Sehr geehrter Frau Julia Krittian, es geht nicht darum was sich der Mensch oder gläubige Christ “SICH WÜNSCHEN“ (so Sie am Anfang der Sendung), sondern was in der Bibel geschrieben steht, was der allmächtige Gott und Jesus Christus zu uns sagt. Im Übrigen auch nicht das, was sich der Pabst wünscht.

  • 276 Rob 14.10.2018, 12:31 Uhr

    Die Aussage des Papstes, dass Abtreibung einem Auftragsmord gleich kommt, ist eine unglaubliche Herabwürdigung aller Frauen die aus einem echten Gewissenskonflikt und/oder einer Notsituation heraus einen solchen Eingriff über sich ergehen lassen! Die zum Teil moderate Haltung des jetzigen Papstes am Anfang seiner Amtszeit wurde ihm anscheinend von den klerikalen Betonköpfen im Vatikan und auch dem Rest im katholischen Glaubensverein ab erzogen. Mein Resumeé: Die Verqickung von Staat und Kirche in Deutschland ist ein Unding sondergleichen. Tatsache ist dass Deutschland kein säkularer Staat ist. Dass die Mitgliedsbeiträge einer Organisation, die sich auch oftmals der Gerichtsbarkeit und Gesetzgebung mit staatlicher Genehmigung entziehen darf, durch das staatliche Steuersystem eingetrieben werden muss abgeschafft werden!

  • 274 orlev 14.10.2018, 12:30 Uhr

    Die Kirche war eine der ersten Institutionen, die Geburtenkontrolle in der dritten Welt über Wohlstandsgerechtigkeit und Selbstbestimmung der Frauen und Schule für Mädchen definiert hat. Da machen es sich andere ganz einfach, wenn es um dieses Thema geht.

  • 273 Monika Zelle 14.10.2018, 12:30 Uhr

    Zum Thema Missbrauch kann ich verstehen, dass manche Kirchenmänner sich nicht den Ast absägen wollen, auf dem sie sitzen. Frauen müssen Ihnen doch weiterhin die Jungen gebären, an denen sie sich dann später vergehen können.

  • 272 Heinz de Moll 14.10.2018, 12:30 Uhr

    Berücksichtigt werden sollte unbedingt, dass es zur Zeit eine Diskussion um den DNA -Test geht, der genetische Abweichungen entdeckt. Und die gleiche Diskussion gibt es im Bundestag. Und die Behindertenverbände würden den Pabst unterstützen , wenn auch nicht mit diesen ungeheuerlichen Worten. Die Frauen in der Runde vergessen den ausgeprägten Marienkult gerade der katholischen Kirche. Außerdem nehmen doch -genau wie bei der Pille-nur noch die Journalisten die Kirchenoberen ernst .

  • 271 Thomas Becker 14.10.2018, 12:30 Uhr

    Die katholische Kirche, will sagen der Klerus und die Päpste vor allem, hat erkannt, dass die Frage, wie mit dem Werdenden Menschlichen Leben umgegangen wird, DIE Schicksalsfrage der Menschheit ist.

  • 270 Helmut Rasp 14.10.2018, 12:30 Uhr

    Hallo, jetzt bin ich aber (schon fast nicht mehr) gespannt, ob doch einmal der angeblich alles entscheidende Namen fällt, der des offensichtlich Unaussprechlichen. Bei der Missbrauchsdebatte erschien er ein einziges Mal sozusagen im Kleingedruckten; dort hieß er "der Allerhöchste"... MfG HRasp

  • 269 Kevin Müller 14.10.2018, 12:29 Uhr

    Frau Florin will die Aufgabe der katholischen Kirche festlegen. Ist das Größenwahn oder Blödheit? Nein, dass kann man nicht anders fragen. Wie schon erwähnt, Ungläubige oder Personen mit Wide-Wid-Religionsbausatz aus Glaubensgrundlage sind völlig ungeeignet für so eine Diskussion.

    Antworten (1)

    • Dirk Sondermann 14.10.2018, 12:43 Uhr

      Steile These, die Sie da vertreten. Glauben heißt nix wissen. Wer sich also nur auf (den) Glauben bezieht, taugt in Bezug auf Diskussionen und Problemlösungen zu gar nichts.

  • 268 Reinhard Bartel 14.10.2018, 12:28 Uhr

    Die Gesellschaft ist der Auftraggeber. Sie will nicht für ein ungewolltes Kind sorgen, sondern überlässt es weiterhin der Mutter. Und dabei muss sich die Kirche an die eigene Nase fassen. Stichwort Missbrauch. Insofern ist die Kirche selbst Teil der Gesellschaft.

  • 267 Maria Hagenschneider 14.10.2018, 12:28 Uhr

    In unserer Kirche wurde heute klar vom Pfarrer zu diesem Papstwort und den Folgen Stellung bezogen. Es gab im Anschluss Beifall. Ich wünsche mir auch mehr "Aufstand" derer, die dennoch in der Kirche bleiben. Und der "Weiberaufstand" ist schon lange überfällig.

    Antworten (2)

    • Kahrin_1 14.10.2018, 12:37 Uhr

      Absolut richtiger Beitrag von Ihnen, dem ich mich gerne anschließen möchte.

      weitere Antworten

    • Kevin Müller 14.10.2018, 12:37 Uhr

      Glaube als Demokratie? Frau Hagenschneider, tun Sie sich selbst einen gefallen und treten Sie aus. Oder Gründen Sie mit Ihrem Pfarrer die "Hagenschneider Kirche". Was Sie vergessen können ist, dass am deutschen Wesen die katholische Kirche genesen wird.

  • 266 Gerd Lütjen 14.10.2018, 12:28 Uhr

    Der Ton macht die Musik, und in diesem hat sich der Papst in nicht akzeptabler Weise vergriffen, und sich als scheinliberale PR-Figur entlarvt! Unglaublich, wie ausgerechnet jetzt, die katholische Kirche sich als sittlichen Oberlehrer zu präsentieren versucht!

    Antworten (1)

    • Kathrin_1 14.10.2018, 12:37 Uhr

      Stimmt!

  • 263 Helmut Michel 14.10.2018, 12:27 Uhr

    Wenn der Einspieler vom Papst korrekt ist möchte ich die Frage stellen, ob mir die Diskutanten den juristische Unterschied von" Menschen beseitigen und "Auftragsmord"erklären kann.

    Antworten (1)

    • Heinz de Moll 14.10.2018, 12:36 Uhr

      Man muss unheimlich aufpassen, ob die Journalisten korrekt übersetzt haben. Es ist nachgewiesen, dass Übersetzungen oft irreführend sind .

  • 262 Johanna Mueller 14.10.2018, 12:26 Uhr

    Werbung für ein Buch ... Im zwangsbezahlten Fernsehen. Sowas von unverschämt.

    Antworten (1)

    • Kathrin_1 14.10.2018, 12:41 Uhr

      In JEDER Talkshow sitzen die Menschen, die entweder ein Buch und/oder eine CD promoten möchten.

  • 260 A.Wirth 14.10.2018, 12:25 Uhr

    Ich bin mit Sicherheit der letzte der den Papst in Schutz nehmen will, aber es ist wieder typisch Deutsche Presse, Worte aus dem Kontext reißen, Sätze durch weglassen einzelner Worte einen anderen Sinn geben, Es ist schon ein unterschied zu sagen "es ist" oder "es ist wie". Wer oder was wird dadurch kriminalisiert? Wo liegt denn da noch der Unterschied zwischen den Kirchen und der Presse, alles zu seiner Zeit so darstellen wie man es gerade braucht. ...

    Antworten (1)

    • Karin-74 14.10.2018, 12:30 Uhr

      Wortklaubereien sind nicht angebracht.

  • 259 Ruth Paulus 14.10.2018, 12:25 Uhr

    Papst Franziskus ist auf der Seite der Schwächsten und die sind bei einer Abtreibung die Kinder, die sich gegen eine Abtreibung nicht wehren können.

    Antworten (3)

    • Hertha 14.10.2018, 12:35 Uhr

      Verlassen Sie sich drauf, daß Frauen schon wissen, ob sie ihrem Kind und sich selbst ein gutes Leben zutrauen können. Wenn nicht, dann ist es der geringste Schaden, den beiden, vor allem dem Kind, ein schlechtes Leben zu ersparen. Und die Antibabypille ist nach Ihrer Sicht ja auch schon ein Verbrechen ?

      weitere Antworten

    • Renate Meile 14.10.2018, 12:36 Uhr

      Leider gilt das nicht für die schwächsten Geborenen in der Obhut der Kirche.

    • Thomas 14.10.2018, 12:39 Uhr

      Richtig.

  • 258 Michael Müller 14.10.2018, 12:25 Uhr

    In Anbetracht der Tatsache, dass mittlerweile mehr als 45 Prozent aller Deutschen nichtreligiös sind, fühle ich mich als sekularer Bürger in derartigen Sendungen der Öffentlich-rechtlichen nicht mehr repräsentatiert. Im Gegenteil die Teilnehmer betonen selbst demonstrativ, dass ihre Ihre Weltsicht religiös oder sogar kirchennah ist. Erstaunlicherweise hält es die Politikredaktion tatsächlich für angemessen, bei einem nicht "theologischen", sondern offensichtlich politisch soziologischen Thema, auf Gäste zu setzen die bekennen, dass ihre Weltsicht nicht evidenzbasierend ist, sondern auf mythologischen Vorstellungen beruht deren Kernnarrativ mit rationalen Mitteln gerade nicht zu belegen ist. Mir ist bewußt, dass die Kirchen innerhalb der Sender, aufgrund ihrer Vertreter in den Aufsichtsgremien der ARD einen erheblichen Einfluß hat. Dennoch ist es an der Zeit bei gesellschaftlichen Themen mit direktem Religionsbezug endlich auch kritische sekulare Stimmen zu Worte kommen zu lassen.

    Antworten (1)

    • Ann-Kathrin 14.10.2018, 12:46 Uhr

      Auch wenn der Papst das Thema anspricht hat es etwas mit der gesamten Gesellschaft zu tun und ist nicht religiös ausgerichtet. Das ist richtig! Das die kath. Kirche Abtreibung nicht für gut befinden KANN, ist die eine Sache. Das Thema ansprechen darf sie aber schon und ihre Meinung dazu sagen. Deswegen muss man diese Meinung ja nicht teilen. Da es sich bei dem Thema im Presseclub in dem Fall um die Äusserungen des Papstes geht, ist es auch angebracht der Kirche und Religion nahestehende Gäste einzuladen. Denn es geht in diesem Falle ausschliesslich um die Äusserungen eines Oberhauptes einer religiösen Gemeinschaft der immer noch sehr viele Menschen angehören und um die Wirkung diese Äusserung auf diese religösen Menschen hat. Nicht um die Wirkung die sie auf Atheisten hat. Sie sind doch nicht gezwungen den Presseclub anzusehen wenn die Thematik Ihnen nicht entspricht. Mache ich auch nicht - auch heute nicht!

  • 257 sebastian 14.10.2018, 12:25 Uhr

    Wenn eine Bäckermeister seinen Lehrling vergewaltigt und es wird bekannt, dann muss er seinen Laden für immer schließen. Bei der "höchsten moralischen Instanz" wurden und werden tausende von Kindern vergewaltigt und was passiert?, fast nichts. Dieser Laden gehört sofort geschlossen!

  • 256 Peter Waasgau 14.10.2018, 12:25 Uhr

    Muslime dürfen laut Koran nicht abtreiben. Allah gibt das Leben und Allah nimmt das Leben.

  • 255 Korbinian 14.10.2018, 12:24 Uhr

    Herr Herres nennt den Papst Gaucho, weil er aus Argentinien kommt?? Herr Herres Herr Herres. So nicht!

  • 254 orlev 14.10.2018, 12:24 Uhr

    Der Anspruch an die Institution Kirche ist schon sehr groß. Fast noch größer als an das öffentlich-rechtliche Fernsehen.

    Antworten (1)

    • Gunter Hantzsche 14.10.2018, 12:30 Uhr

      Fazit als Germane: Lieber ein Wolf Odins als ein Lamm Gottes9

  • 253 RAin Dagmar Schön 14.10.2018, 12:23 Uhr

    Beim Abtreibungsthema hat nun auch der ach so fortschrittliche Papst die Maske der Menschlichkeit fallen lassen. Eine Abtreibung sei ein Auftragsmord! Hier spricht nichts anderes der alte Inquisitionsgeist der katholischen Kirche. Da nützt es auch nichts, wenn er in der Kantine essen geht und selbst sein Bett macht. Und was ist es, wenn er, der angebliche Menschenfreud Franziskus, als Papst in Afrika Kondomnutzung untersagt? Das ist, wegen der Aids-Epidemie dort, doch wohl Mittäterschaft an tausenden von schweren Körperverletzungen und Tötungen von Frauen. Über solche 'Influencer' freut sich nicht die kosmische Liebe und das Licht, sondern der Herr der Finsternis.

    Antworten (1)

    • Renate Meile 14.10.2018, 12:38 Uhr

      Der Teufel tanzt halt am liebsten in der Kirche!

  • 250 Karhrin_1 14.10.2018, 12:23 Uhr

    Diese Worte dieses Papstes sind unmöglich. Ich bin zwar auch gegen die Abtreibung. Allerdings respektiere ich in gewissen Gründen eine Abrtreibung. Es wird hier auch die Abtreibung aus gesundheitlichen Gründen, die das Neugeborene betreffen, empfinde ich allerdings schon als Auslese. Nur weil ein Neugeborenes evtl. nicht "makellos" auf die Welt kommen könnte, dann zu dem Mittel der Abtreibung zu greifen, dem kann ich einfach nicht zustimmen. Ja, ich war eine Katholikin, aber auch danach eine Evangelistin und nun bin ich Atheistin.

  • 249 Klaus Sander 14.10.2018, 12:23 Uhr

    Der Papst biograph Daniel Deckers fehlt in der Runde ! Was ist mit sonderarbeitsrecht? geschiedenen Kommunion? Nihil obstat in St. Georgen ? Mangelnde Missbrauchsaufklärung ? Das Thema Kirche ist zu eng gefasst bei Ihnen

  • 248 Monika Zelle 14.10.2018, 12:22 Uhr

    Wenn man allen Frauen auf der Welt ein ausreichendes Auskommen im Leben ermöglichen würde, müssten sie auch nicht abtreiben. Wir wissen doch alle, wie schwierig es ist, ein behindertes Kind groß zu ziehen, wenn das Geld nicht reicht, und wie viele Steine in den Lebensweg gelegt werden. Was maßen sich Männer an, die keine Kinder gebären können, des weiteren der Pabst und seine Gefolgschaft, die von Frauen keine Ahnung haben.

  • 247 Thiele Thomas 14.10.2018, 12:21 Uhr

    Der Papst will nur ablenken von den massenhaften Übergriffen an Kindesmissbrauch in der katholischen Kirche. Ich Frage mich, ist die Kirche ein Staat im Staate oder warum werden diese Verbrechen nicht durch die Executive verfolgt?

  • 246 Rob 14.10.2018, 12:21 Uhr

    Die Aussage des Papstes, dass Abtreibung einem Auftragsmord gleich kommt, ist eine unglaubliche Herabwürdigung aller Frauen die aus einem echten Gewissenskonflikt und/oder einer Notsituation heraus einen solchen Eingriff über sich ergehen lassen! Die zum Teil moderate Haltung des jetzigen Papstes am Anfang seiner Amtszeit wurde ihm anscheinend von den klerikalen Betonköpfen im Vatikan und auch dem Rest im "Glaubensverein" ab erzogen. Mein Resumeé: Die Verqickung von Staat und Kirche in Deutschland ist ein Unding sondergleichen. Tatsache ist dass Deutschland kein säkularer Staat ist. Dass die Mitgliedsbeiträge einer Organisation, die sich auch oftmals der Gerichtsbarkeit und Gesetzgebung mit staatlicher Genehmigung entziehen darf, durch das staatliche Steuersystem eingetrieben werden muss abgeschafft werden!

  • 245 Kevin Müller 14.10.2018, 12:21 Uhr

    Journalisten sind sich einig, dass die Aussage des Papstes falsch ist. Frage des Herrn Schönborn: Warum folgen uns die Bischöfe nicht? Kann man da was anderes tun als lauf auflachen? Franzikus, Marcon, Obama ... geht es auch mal ohne Heilsbringer meine Damen und Herren vom Journalismus?

  • 244 Natalie 14.10.2018, 12:19 Uhr

    Es ist doch ein Unterschied, ob eine Staatsmacht über lebenswertes und unwertes Leben entscheidet und Menschen dazu zwingt abzutreiben oder diese Leute, die schon da sind, tötet, als wenn ein Elternpaar dem gesagt wird, das Kind wird sehr behindert sein, sich dazu entscheidet in einem noch sehr frühen Stadium der Schwangerschaft, diese zu unterbrechen. Es gab und gibt auch Gesellschaften, die eine Frau sogar dazu zwingen, ein Kind auszutragen, auch wenn sie daran stirbt. Es ist unglaublich, was Frauen und ihren anderen Kindern im Namen von Glaube und Recht alles schon angetan wurde. Nur dumm und dazuhin menschenverachtend.

  • 242 Thomas Becker 14.10.2018, 12:18 Uhr

    Alles, was ihr gegen den Papst sagt, richtet euch selbst. Du sollst nicht töten ist zentral für die Menschenwürde.

    Antworten (3)

    • Hertha 14.10.2018, 12:24 Uhr

      Ich denke, dieser Papst will vorzeitig abtreten, denn so einen menschenverachtenden Stuss kann man nicht anders verstehen. Christus so mißzuverstehen ist für diesem Papst grandios gelungen.

      weitere Antworten

    • Mike 14.10.2018, 12:29 Uhr

      Dann schauen sie mal wieviel Menschen durch ihre Lebensweise woanders getötet werden!!

    • Renate Meile 14.10.2018, 12:29 Uhr

      Gilt das auch für getötete Seelen? Denn nichts anderes machen Pädo-Kriminelle.

  • 241 Karl Schneider 14.10.2018, 12:18 Uhr

    Die Menschen nehmen für sich in Anspruch, vernünftig und zielgerichtet verantwortlich zu handeln. Gleichzeitig fordern sie von ihren Mitmenschen Toleranz, wenn Folgen ihres Handelns korrigiert werden sollen (müssen). Heutzutage muss es keine "ungewollte Schwangerschaft" geben. Wer dazu zu blöd ist, sollte sich unfruchtbar machen lassen. Das wäre verantwortliches Handeln. Dem Papst kann ich als nichtkonfessioneller Christ nur zustimmen.

    Antworten (1)

    • Leo H. 14.10.2018, 12:31 Uhr

      Es geht auch um Föten, die Schwerbehinderte werden. Christliche Lehre sollte nicht zur Scharia werden.

  • 236 Herbert Ittner 14.10.2018, 12:15 Uhr

    Wo nimmt dieser Papst das Recht her, sich zu solch einem Thema zu äußern..? Er möglich sich um das Leid kümmern, das seine Priester tausenden von kleinen Kindern angetan haben. Und er möge sich um seine Protzbischöfe kümmern die das Geld vieler Kirchenmitglieder zum eigenen Genuss verbrauchen. Und er möge sich um den Exorzismus kümmern, der offenbar heute noch vorwiegend in osteuropäischen Ländern betrieben wird. Schämt sich dieser Papst denn überhaupt nicht. Von Hexenverbrennungen und Ablasshandel will ich gar nicht erst mehr anfangen. Diese katholische Kirche, die in Polen offenbar Staatsreleigion ist, hat ihre Berechtigung verloren, sich zu Themen wie Schwangerschaftsunterbrechung zu äußern. In Deutschland laufen die falschen Menschen vollverschleiert herum. Es sollten nicht die muslimischen Frauen sein, sondern die katholischen Prister und sich zu schämen und zu verstecken. Und sie sollten sagen: seht her, ich habe Schlimmes getan.

  • 235 Gisela Liebehenz 14.10.2018, 12:15 Uhr

    Ich empfinde es als unmöglich, dass bei dieser Diskussion keine betroffenen Eltern als Diskussionspartner dabei sind. So läuft das ganze leider sehr einseitig ab ??

  • 233 Monika Zelle 14.10.2018, 12:14 Uhr

    Es sterben Millionen von Kindern an Hunger und Krieg, sind nicht überlebensfähig, weil ihr Eltern sie nicht ernähren können. Das empfinde ich als Auftragsmord. Du darfst nicht töten heißt es in einem der 10 Gebote. Dann müssten stantepe die Kriege aufhören. Frauen handeln nicht im Auftrag ihres Gewissens, ihr Ungeborenes zu töten, sondern sie schützen ihr ungeborenes Kind vor einer Welt, in dem es keine Überlebenchancen hat. Gerade der Pabst weiß doch, wieviele Kinder gerade in seinem Heimatland Hungers sterben.

    Antworten (1)

    • Hanna B. 14.10.2018, 12:32 Uhr

      Sehr richtig, es ist oft mehr Menschenliebe dahinter, als bei diesen hartherzigen Männer, die nur wütend sind, dass sie darüber keine Macht haben.

  • 232 Dirk Sondermann 14.10.2018, 12:13 Uhr

    Um auf das Niveau des Papstes herabzusteigen ( Auftragsmörder ), ist dann eben auch zu konstatieren, dass Franziskus Chef des weltweit mächtigsten Pädophilenrings ist. So viel Fairness muß sein.

  • 231 Thomas Becker 14.10.2018, 12:13 Uhr

    Tu deinen Mund auf für die Stimmen! Die menschliche Würde beginnt mit der Verschmelzung von Eizelle und Same. Abtreibung ist die Tötung eines Menschen und sie wird oft genug aus niederen Motiven vorgenommen.

  • 230 Schneider 14.10.2018, 12:12 Uhr

    Tolle Runde,alle einer Meinung und Tschö

  • 229 Kevin Müller 14.10.2018, 12:12 Uhr

    Mal wieder deutsche Nabelschau. Die katholische Kirche ist ja nicht nur in D unterwegs. Und wie man einer Frau in Afrika, Asien oder Süd-Amerika erklären will, dass es einer Frau in D aus finanziellen Gründen nicht möglich sein soll ein Kind auszutragen, dass möchte ich sehen.

  • 228 Bernd Moltke 14.10.2018, 12:11 Uhr

    Was haben Kirche und Drittes Reich gemeinsam ?: Das Motto "Bete & arbeite !". Und wer da aus der Reihe tanzt, wird auch heute noch gnadenlos in der AGENDA 2010 mittels Sanktionen und Existenzminimumsverweigerung abgetrieben. Daher: Nix neues seit Adolf Hitler in der deutschen Politik.

  • 227 Hertha 14.10.2018, 12:11 Uhr

    Daß ein Papst, der bisher eher dafür bekannt war, die granitharten Strukturen dieses Uraltvereins Katholizismus etwas aufzubrechen, nun in eine massive Frauenfeindlichkeit und eine fast perverse Sichtweise über das Wesen von Geburt abgleitet, soll ihm und der CSU gleichermaßen in die Isolation verhelfen. So mein Wunsch. Ich dachte immer, daß Päpste auch Abitur haben.

  • 226 Thekla Müller 14.10.2018, 12:11 Uhr

    Bei Behinderung könnten Eltern auch an das Kind denken, wenn sie sich gegen seine Existenz mit schwerster Behinderung entscheiden. Es gibt Behinderte, die sagen, wenn man mich doch bloss nicht geboren werden lassen, mit wäre viel Leid erspart geblieben. Alles sehr schwer zu entscheiden, aber es sollte sich niemand anmassen, das von außen stehend man entscheiden und andere verurteilen darf. Es ist nicht in Jesu Sinne.

  • 225 Hans Inge 14.10.2018, 12:10 Uhr

    Ein Thema das nur die Hälfte der Bevölkerung betrifft. Männer können nicht abtreiben

    Antworten (3)

    • Ulrike 14.10.2018, 12:16 Uhr

      Männer treiben sehr wohl ab, wenn sie ihrem Beruf nachgehen. Soweit mir bekannt ist, treibt eine Frau nie selber ab, sofern sie nicht lebensmüde ist. Aber eventuell wird da noch was erfunden.

      weitere Antworten

    • Renate Meile 14.10.2018, 12:23 Uhr

      Könnten Männer schwanger werden, wäre Abtreibung längst legal.

    • Eva Winter 14.10.2018, 12:28 Uhr

      Die abgetriebenen Kinder sind nicht von Männern gezeugt worden??????????

  • 224 Frank H. 14.10.2018, 12:08 Uhr

    So lange es keine vernünftige Verhütung gibt wird es auch Abtreibungen geben. Für Mord halte ich die Abtreibung nicht, bin aber gegen eine Mentalität des Ex und hopp . Moralische Autorität hat die Kirche bei mir wg. vieler Skandale lange nicht mehr. Wir werden in 25 Jahren die 8 Milliarden Menschen auf der Erde haben, wann kommt endlich der Segen der Verhütung und Pränatalen Diagnostik ?

    Antworten (1)

    • Karin-74 14.10.2018, 12:24 Uhr

      In welchem Jahrhundert leben sie denn? Es gibt vielfältige Methoden der Verhütung und sogar die Pille danach. Man muss sie nur anwenden.

  • 223 Joachim Möller 14.10.2018, 12:08 Uhr

    Besser gleich um Groko-Staat lebensunwertes Leben abtreiben, als wenn die Kirche in Mittäterschaft von CDU, CSU und SPD erst später in der AGENDA 2010 Menschen nach ihrem Arbeitsviech-Wert auf der Jobcenter-Rampe taxiert und mit Nahles-Sanktionen in Obdachlosigkeit und Tod und somit verspätet und massenmörderisch abtreibt.

  • 222 Josef 14.10.2018, 12:08 Uhr

    In moralischen Fragen hat die Kirche schon lange jede Autorität verloren. Schade, dass sie auf diesem Gebiet überhaupt noch ernst genommen wird. Undifferenzierte und pauschale Äußerungen zum Thema "Abtreibung" helfen niemandem weiter. Man/Frau kann sich nur noch an den Kopf fassen.

  • 221 gerald adler 14.10.2018, 12:08 Uhr

    Was ist Vasektomie - Völkermord ? Pabst, Mulah, Schamane, Oberrabiner u.v.m. , erst wenn diese Positionen auch von Frauen bekleidet werden dürfen dann haben diese Gesellschaftsgruppen ein natürliches Recht auf Mitsprache bei diesem Thema. § 219a STGB - Das Gesetz geht so gar nicht und gehört geändert. Medizinische Information muss erlaubt sein. Es geht letztlich nur um die Festlegung, wann ist ein Mensch ein Mensch.

  • 220 Werner Mühlum 14.10.2018, 12:08 Uhr

    1. Der Vergleich mit Auftragsmord ist nicht nur unglücklich sondern grob falsch. 2. Die Problematik Abtreibung ist höchst komplex und es reicht bei weitem nicht aus zu sagen "mein Bauch gehört mir": Das ist ebenfalls grob falsch. 3. Aus dem privaten Bereich und aus meiner beruflichen Tätigkeit als Diplompsychologe kenne ich mindestens drei Varianten: Frauen die in Not sind und verständlicher Weise keinen anderen Ausweg sehen als abzutreiben. Frauen, die vom Partner und anderen im Umfeld bedrängt und genötigt werden,abzutreiben. Frauen, die unter diesem Druck sich an Beratungsstellen gewandt haben und Hilfe erhalten haben, das Kind zu behalten und sehr froh darüber sind. Und leider Frauen und Männer, die sagen, die Risiken der Pille sind mir zu groß, andere Methoden der Empfängnisverhütung zu anstrengend, deshalb wähle ich lieber die Möglichkeit, ggf. abzutreiben. für all diese vielen verschiedenen aspekte sucht die katholische Kirche Lösungen zu finden, gibt Hilfen, macht Fehler.

  • 217 Jörg Walter Schill, Hamburg 14.10.2018, 12:05 Uhr

    Der Papst hat meiner Meiung nach durch sein Verhalten zur Argentinischen Militärdiktatur kein Recht heute zu so sprechen. Die argentinische Militärdiktatur (1976–1983) ließ im „Schmutzigen Krieg“ bis zu 30.000 mutmaßlich oppositionelle Argentinier von Todesschwadronen entführen, foltern und ermorden und raubte Müttern unter den Opfern bis zu 500 in der Haft geborene Kinder. Das Verhalten des damaligen Leiter des Jesuitenordens Bergoglio (heute Papst) wird bis heute diskutiert ("Der Fall Jalics und Yorio").

  • 216 Karl Heinz 14.10.2018, 12:05 Uhr

    Das Thema hätte auch lauten können: „Ist der Papst ein populistischer Hetzer?“ Ja, ist er!

  • 215 Ulrike 14.10.2018, 12:04 Uhr

    Unten hat es schon jemand angedeutet. Es ist wohl offensichtlich nicht allgemein bekannt, dass Abtreibungen in Deutschland verboten sind und nur unter bestimmten Voraussetzungen straffrei bleiben. Darüber regt sich kaum jemand auf, warum eigentlich? Und was den Papst betrifft, so ist es vollständig ohne jeden Belang, was er sagt. Es ist im wahrsten Sinne des Wortes nicht der Rede wert, vor allem keinen Presseclub.

  • 212 Claus Marquardt 14.10.2018, 12:01 Uhr

    Die Äußerungen des Papstes lassen vermuten, dass er mittlerweile vor dem katholischen Apparat kapituliert hat. Wenn aber der Apparat wichtiger und mächtiger geworden ist, als die Institution selber, dann verliert die Institution die Berechtigung und damit natürlich auch die Kraft, die Ziele der Institution zu vertreten, zu verteidigen oder weiter zu entwickeln und, ja, selbst für sich oder andere zu formulieren.

  • 211 Franz-Josef Hein 14.10.2018, 11:59 Uhr

    Der Papst hat Recht, denn ein Mensch ist ein von Gott gewolltes Lebewesen. Die Enstehung durch das Zusammentun von Mann und Frau hat mit dieser Tatsache nichts zu tun. Da wird sowoeso viel zu viel einfach herumgemacht. Und Menschen sollen sich nicht wie Tiere benehmen. Tun sie aber fast immer.

    Antworten (2)

    • Kevin Müller 14.10.2018, 12:16 Uhr

      Für die katholische Kirche ist es Leben von Anfang an. Das kann man für falsch halten, aber es besteht kein Anspruch an die Kirche sich zu ändern. Ich meine, glaubt jemand ernsthaft, dass Jesus gesagt hätte: - Ja, treibe ruhig ab, dein Studium, Beruf, deine Selbstverwirklichung ist wichtiger. - Ja, treibe ruhig ab, eine behindertes Kind ist natürlich nicht das Ebenbild Gottes.

      weitere Antworten

    • Dirk Sondermann 14.10.2018, 12:16 Uhr

      Gott? Was für ein Gott? Aberglauben ist sinnlos!

  • 209 Doreen Senger 14.10.2018, 11:58 Uhr

    Ich halte die hier zur Frage stehende Sache für ein ethisch und intellektuell völlig überkandideltes "Luxusproblem", erschaffen von Staatseliten, die mittels "Kirchenmoral" ihre Untertanen gängeln. In allen christlich orientierten Gesellschaften wird permanent gegen nahezu alle sog. "10 Gebote" verstoßen, nicht nur von Einzelnen, sondern auch planmäßig von Regierenden mittelbar zB. durch Waffenlieferungen und unmittelbar zB. durch Kiegführung. Deshalb kann es auch bzgl. "Abtreibung" nur eine rein naturgegebene Sichtweise geben, nach der menschliches Leben erst dann ein Solches ist, wenn ein Neugeborenes den ersten eigenen Atemzug tut.

  • 208 P. Blom 14.10.2018, 11:58 Uhr

    Warum der Staat nicht gegen Kirchen wegen Kindesmissbrauch, Geldwäsche und Verleumdung ermittelt, ist relativ einfach zu erklären. Kirchen sind der verlängerte Arm des Machterhalts der politisch regierenden. Für schwache (auch zb Bundesligatrainer) ist Religion Trost-, Erbauung und „die“ Wahrheit, für wenige andere ein Machtinstrument

  • 207 Walter Knoch 14.10.2018, 11:52 Uhr

    Man kommt beim Umschauen hier auf dem Forum und bei der Themensetzung nicht mehr aus dem Kopfschütteln heraus. Warum wundert sich die Redaktion über die Äußerung des Papstes? Können die Herrschaften nicht lesen? Gibt es keinen Katechismus in der vorrätigen Literatur oder reicht das Geld nicht mehr einen solchen zu kaufen. Die Position der Kirche zum ungeborenen Leben und dessen Abtreibung steht seit Jahren unverändert fest. Jetzt, na ja … da war ein verlorener Prozess über das Verbot der Werbung für die Abtreibung. Soll das Thema am Kochen gehalten werden? Warum regen sich viele Schreiber hier auf. Sie sind doch von dieser Position nicht gebrochen. Über den Unsinn der verzapft wird, will ich mich gar nicht aufregen. Aber ich habe den Eindruck, dass es an Unwissen nicht mangelt. Mit einem weiteren Eindruck will ich nicht hinter dem Berg halten. Der Kontakt der meisten Schreiber zur Katholischen Kirche dürfte sich in engen Grenzen gehalten haben.

    Antworten (7)

    • Renate Meile 14.10.2018, 12:03 Uhr

      Ja die Position der Kirche ist lange bekannt. Aber der Vergleich von Frauen mit Auftragskillern ist schlichtweg eine Unverschämtheit eines Mannes, der seine Hand über Pädokriminelle hält.

      weitere Antworten

    • D. Mayer 14.10.2018, 12:07 Uhr

      Sg Hr Knoch, Sie reden Missbrauch schön, nach der kath. Religion können Sünder ihre Schandtaten beichten-, und danach geht es weiter- bis zur nächsten Beichte. Im Strafrecht wird bei wiederholten Straftaten auch mal lebenslang verhängt.

    • Kathrin_1 14.10.2018, 12:09 Uhr

      Und Sie sind also Dr. Allwissend? So jedenfalls ist Ihr Beitrag gehalten, daß alle anderen kein Wissen haben. Zudem widersprechen Sie, daß jeder Mensch jede "Sache" anders interpretieren kann und auch sollte, denn ansonsten gibt es keine Diskussionen mehr, da ja alle dieselbe Meinung vertreten. Einen schönen Sonntag.

    • Robert K. 14.10.2018, 12:09 Uhr

      Zitat:"Der Kontakt der meisten Schreiber zur Katholischen Kirche dürfte sich in engen Grenzen gehalten haben." Was ich als großen Fortschritt in der Menschheitsgeschichte werten würde (wenn dem so wäre, was ich aber leider bezweifle, denn die Kirchen, egal welche, also auch muslimische, sind nach wie vor zu mächtig, gerade auch in den Medien!)

    • Walter Knoch 14.10.2018, 12:13 Uhr

      Liebe Frau Renate Meile, ich habe in 47 glücklichen Ehejahren gelernt, einer Frau nicht zu widersprechen. Ich muss es jetzt zu meinem Leidwesen bei Ihnen doch tun. Papst Franziskus, ich bin kein besonderer Fan von ihm, hat nicht Frauen als Auftragsmörder bezeichnet, sondern diejenigen, die mit dem Abtreibungsgeschäft ihr Geld verdienen.

    • D. Mayer 14.10.2018, 12:13 Uhr

      Sg Hr Knoch, Sie reden Missbrauch schön, nach der kath. Religion können Sünder ihre Schandtaten beichten-, und dann geht es weiter- bis zur nächsten Beichte. Im Strafrecht wird bei wiederholten Straftaten auch mal lebenslang verhängt.

    • Walter Knoch 14.10.2018, 12:42 Uhr

      Man muss sich tatsächlich wundern, über den Unsinn, dem man hier begegnet. 1. In ihrer Antwort bringen verschiedene Schreiber wieder 2 Themen durcheinander, die, aber solches hat ja die Redaktion getan, miteinander nichts zu tun haben. Zum einen Missbrauch und zum Abtreibung. 2. Ich habe nie Missbrauch gebilligt, dafür bin, obwohl mittlerweile konfessionslos, zu sehr katholisch sozialisiert. Missbrauch wird von der katholischen Lehre sanktioniert und er muss und wird von der staatlichen Gerichtsbarkeit verfolgt und bestraft. Es gibt allerdings, tut mir leid, ich habe sie nicht in Gesetze gegossen, Verjährungsfristen. 3. Das, was ich als Unsinn bezeichnet habe, bei einzelnen offensichtlichen Ungereimtheiten, ging ich schon darauf, befördert ein solches Grad an Nichtwissen zutage, dass man als gelernter Volksschüler mit nachgebautem Abitur, aus dem Kopfschütteln nicht herauskommt. Dass viele Schreiber kaum Kontakt zum Katholizismus gehabt haben können, ergibt sich aus ihrem Hass.

  • 206 Detlef Treseler 14.10.2018, 11:52 Uhr

    Ich denke Für seine Daseinsberechtigung muß der Papst mal ab und zu umstrittene Aussagen machen. Für Bedenklich halte ich das Urteil über Fr Hänels und den §219a. Ein Gesetz aus 1933 (Nazigesetz?), kommt in unserer Demokratie zum Einsatz. Für mich nicht nachvollziehbar.

    Antworten (2)

    • André 14.10.2018, 12:07 Uhr

      Sie haben recht unsere pseudo Justiz hält sich an ein Nazigesetz!!! Wer dieser Justiz nicht langsam erklärt das Urteile die wir Bürger vertreten sollen nicht in unserem Namen verkündet werden und dannsagen die Meinung der Bürger intressiert die Justiz nicht! Es wird im Namen des Deutschen Volkes ein Urteil verkündet da sollte man die Rückendeckung und die Glaubwürdigkeit der Bevölkerung haben.Ansonsten wird man zu einem autokrarischen Staat der gegen die Bevölkerung regiert und urteilt.

      weitere Antworten

    • Kathrin_1 14.10.2018, 12:17 Uhr

      Ja, in den Gesetzbüchern und auch in den Verfassungen gibt es §§, die man heutzutage nicht mehr verstehen kann. Z. B. steht in der Hess. Verfassung die Todesstrafe. Eigentlich kann man also in Hessen noch die Todesstrafe als Urteil aussprechen . Allerdings ist es Gottseidank später im Bund festgehalten worden, daß Bundesrecht über Landesrecht gestellt wird. Jetzt zur diesjährigen Landtagswahl wird der hess. Bevölkerung mit Volksabstimmung die Stimme diesen § abzuschaffen, gegeben. Warum auch immer gerade jetzt.

  • 204 D. Mayer 14.10.2018, 11:48 Uhr

    „Abtreibung ist Auftragsmord“-, die rhetorische Fortsetzung könnte lauten„ der Holocaust hat nie statt gefunden“. Oder, wer an Hunger stirbt-, Gott gibt-, Gott nimmt. Oder, wer sexuell mißbraucht wurde, trägt auch eine Mitschuld. Wer ist eigentlich nach der „christlichen Lehre“ Gott oder der leibhaftige Teufel? Die EU will grenzüberschreitend jeden nationalen Behördenzugriff auf Facebook durchwinken-, die offizielle Erklärung, Behörden Zugriff auf „Kinderschänder“ im Facebook zu ermöglichen. Bloß im Facebook verabreden sich keine Kinderschänder, die haben ihre Chatrooms im Darknet und in kirchlichen Hinterzimmern. Überall wird sexueller Mißbrauch zu Recht von staatlichen Strafbehörden verfolgt, nur Kirchen sind ausgenommen. Solange Kirchen wegen sexuellen Mißbrauch an Kindern strafrechtlich nicht gefolgt werden, ist jeder Euro an Kirchen Beihilfe an Kindesmißbrauch.

    Antworten (2)

    • Walter Knoch 14.10.2018, 12:01 Uhr

      Um es kurz zu machen. Einstein äußerte sich einmal zur Ignoranz. Er meinte, zwei Dinge gäbe es, die unendlich seien, das Universum und die Dummheit der Menschen. Beim Universum wäre er sich nicht sich. In anderthalb Dutzend Zeilen ein solcher Unsinn, dieses ist schon wieder eine Leistung, die Bewunderung abnötigt.

      weitere Antworten

    • D. Mayer 14.10.2018, 12:23 Uhr

      Sg Hr Knoch, ich lasse mal dahin gestellt wem Sie mit der Dummheit der Menschen ansprechen wollten. Aber wenn Personen die der kath. Kirche zugehörig fühlen, bei Einstein bedienen, dann besteht noch Hoffnung. Nur- Einstein schrieb im Jan. 1954 n den Philosophen Eric Gutkind. „Für mich ist die unverfälschte jüdische Religion wie alle anderen Religionen eine Incarnation des primitiven Aberglaubens [….]“.

  • 203 Robert D. 14.10.2018, 11:47 Uhr

    Ungewollt schwanger, der war gut. Also wenn alle Abtreibungen einen medizinischen oder kriminellen Hintergrund haben, dann muss es in D viele Hirnamputierte geben.

  • 202 Hans-Georg Mertins 14.10.2018, 11:47 Uhr

    Im Vatikan gibt es noch die Inquisition, heute genannt Glaubenskongregation und offizielle Teufelsaustreiber = Exorzisten, Frauen sind 2. Klasse. Zölibat, aber die katholische Kirche zahlt, wenn die Mutter den Vater nicht nennt, die Alimente. Sammelbecken für Pädophile. Abtreibung ist Mord. In welchem Jahrhundert lebt diese Kirche und wundert sich über Austritte!

  • 201 Wolfgang Rolf 14.10.2018, 11:44 Uhr

    Hallo zusammen, wenn Abtreibung Auftragsmord ist, warum sind denn Waffenlieferungen z. B. nach Saudi-Arabien nicht Auftragsmassenmord. Ich vermute, dass das daran liegt, das die Waffenhändler und deren Kunden eine stärkere Lobby als diejenigen haben, gegen die die Waffen eingesetzt werden sollen. Bei der Abtreibung sind wohl Kirche und die Lobby der Abtreibungssgegner die Stärkeren in der lobbyistischen politischen Willenbildung in Deutschland. Nicht dass das unsere Politiker interessieren würde, aber gibt es eigentlich Umfragen darüber, wie das gemeine Volk, dass die Politiker ja angeblich vertreten, darüber denkt?

    Antworten (2)

    • Walter Knoch 14.10.2018, 11:58 Uhr

      Hallo Rolf, wollen Sie Äpfel für Birnen verkaufen. Es scheint Ihnen ein leichtes Kuchenbacken mit Bremsbacken unter einen Hut zu bringen. Es fehlen noch die anderen Backen, die mit A. Aber so ganz sicher bin ich mir dabei nichts. Waffenlieferungen an Saudi Arabien. Ich halte das für unzulässig, für beschämend. Aber Waffenlieferungen im allgemeinen. Genereller Stopp. Und was geschieht mit denen, die wir schutzlos lassen, währen deren Feinde mit Rüstungsgütern durch andere Mächte beliefert werden. Waffen gab es, seit Menschheitsgedenken, gab es sie. Und ich fürchte wir in Deutschland werden sie nicht ausrotten.

      weitere Antworten

    • Renate Meile 14.10.2018, 12:06 Uhr

      auch der Vatikan hält Anteile an Waffenfirmen. Man will sich doch das eigene Geschäft nicht versauen. Da ist es doch viel einfacher, wenn man, wie seit Jahrhunderten geübt, Frauen verurteilt. Egal für was. Für die Kirche sind Frauen was Übles. Vielleicht deshalb die vielen kleinen Jungs für die Unterhaltung?

  • 200 Benno Thiel 14.10.2018, 11:44 Uhr

    Mehr als Scheinheilig! Die Kirche sollte sich eher mit dem Zählen ihrer Millionen beschäftigen, als mündigen Bürgern überflüssige Ratschläge zu erteilen. Die Moral sieht eher so aus: Die diversen Fonds, sind gefüllt u.a. mit Aktien des US-Rüstungskonzerns Lockheed Martin, der Bank of America. Auch Aktien der Pharmakonzerne Novartis und Sanofi gehören schon mal zum Portfolio: Sie stellen die so verteufelten Antibaby-Pillen und die "Pille danach" her. Hochpreisige Seniorenresidenzen wie die neben dem Dom, Luxus-Immobilien auf der Düsseldorfer Königsallee, am Hamburger Neuen Wall und im Kölner Einkaufszentrum bringen hohe Renditen. . Die Mieter Gucci, Armani, Mediamarkt, C&A, H&M und Tamaris zahlen hohe Mieten. Die „BRD Domkloster Cologne B.V.“ wird vom Briefkasten-Treuhänder TMF in Amsterdam verwaltet, wo auch die US-Investmentbanken J.P. Morgan und Morgan Stanley ihre Steuern hinterziehen, pardon „gestalten“. Das nutzt auch das Kölner Erzbistum.

    Antworten (1)

    • Müller 14.10.2018, 11:55 Uhr

      Sehr informativ, Ihr Kommentar. Diesen Hintergrund sollte eigentlich die Runde in der Sendung ansprechen, das wird sie sich wahrscheinlich nicht trauen, da die Kirche, CDU & Co im Kontrollgremium sitzen!

  • 199 Gero 14.10.2018, 11:43 Uhr

    Die Kirchen und hier speziell die Kath. Kirche kann und darf nicht mehr als Moralinstanz auftreten. Wer soviel Schuld (Mißbrauch, Finanzgebaren, ect.) verursacht hat, sollte sich zurücknehmen, denn das Vertrauen ist nicht mehr vorhanden.

  • 198 Müller 14.10.2018, 11:42 Uhr

    Trennung von Staat und Kirche, wie in Frankreich, ist unbedingt notwendig! Wo gibt es das, dass Leute, die Kinder missbrauchen ihre Schandtaten selbst untersuchen? Da muss die Staatssanwaltschaft mit tausenden von Mitarbeitern untersuchen. Abhilfe könnte ein Taufverbot von Kindern schaffen. Das würde die Kinder von den Tätern fernhalten!

  • 196 Jutta Fröhlich 14.10.2018, 11:39 Uhr

    Der Papst hat recht. Schuld sind nicht die Frauen, sondern eine Gesellschaft, die die Frauen im Stich lässt und feige verurteilt. Denn meist ist die wirtschaftliche Not der Frauen der Grund für Abtreibungen. Die eigentliche selbstverständliche Hilfe wird ihnen verweigert, Abtreibungen sind "billiger".

    Antworten (2)

    • André 14.10.2018, 11:47 Uhr

      Sie haben recht.Deshalb müssen wir mehr privatisieren und den Markt alles überlassen - Oder???? Wer den Kapitalismus wählt der will auch die Wölfe die dieser hervorruft und alleinstehende Schwangere sind nun mal schutzlos und können Hilfe gut gebrauchen.Wer aber die Konkurrenz als gut betrachtet der hält nichts von "Gefühlsduselei" was eben Mitmenschlichkeit und Gemeinwohlökonomie aber sind.Wir als Gesellschaft müssen uns entscheiden ob wir das so wollen oder nicht und dann sollten wir auch danach handeln.

      weitere Antworten

    • Georg M. 14.10.2018, 11:52 Uhr

      Man muss auf die Politiker schimpfen, nicht der Papst labert über sog. soziale-Marktwirtschaft ......

  • 195 Elsa. Z. 14.10.2018, 11:39 Uhr

    Männer sollten grundsätzlich zu diesem Thema den Mund halten. Wir haben in heute, im Gegensatz zu früher, genug weibliche Politikerinnen, weibliche Philosophinnen, weibliche Ärztinnen, die sich dieses Themas annehmen können. Kein einziger alter Mann im Vatikan weiß, wovon er redet. Eine Frau, die ungewollt schwanger geworden ist, aber schon. (Vielleicht sogar von einem katholischen Priester oder Mönch).

  • 194 Manuela 14.10.2018, 11:37 Uhr

    Die Kirche würde mehr Gehör finden, wenn es nicht die ganzen Kindermissbrauchsfälle geben würde. Es treten immer mehr Menschen aus der Kirche aus. Da frage ich mich schon, ob die Kirche überhaupt noch ernst genommen wird. Da kann der Papst sagen was er will. Das interessiert viele Menschen einfach nicht mehr. 

  • 192 Friedemann Schaal 14.10.2018, 11:37 Uhr

    Wann wird es in Bayern zur Pflicht werden, auch in Praxen... von Ärzten, die abtreiben bzw abtreiben könnten, Kreuze aufzuhängen ?

  • 191 Rüdiger Blümel 14.10.2018, 11:35 Uhr

    Ich finde es nicht in Ordnung Frauen welche abgetrieben haben und dies fällt keiner Frau einfach, das Stigma einer Autragsmörderin zu geben. Ich glaube eher dies ist der Versuch von eigenem Fehlverhalten der katholischen Kirche abzulenken, ich meine den massenhaften sexuellen Missbrauch. Hier verstehe ich auch nicht den Staat, dass dieser Missbrauch, welches ein Offizialdelikt ist, nicht Staatsanwaltlich verfolgt wird. Ich hab noch von keinem Durchsuchungsbefehl für die Archive der katholischen Kirche gehört.

  • 190 Maria Anna 14.10.2018, 11:35 Uhr

    Abtreibung ist nicht O.K.. Unsere offene freie Gesellschaft bringt eine Sexualität mit sich, die ohne Tabu ist und sie kann auch mit dieser Freiheit nicht umgehen und will dann auch die daraus entstehenden Konsequenzen nicht tragen. Dafür brauchts dann Stellen die alles ungeschehen machen, aus den Augen aus dem Sinn. Unser katholischer Pfarrer hatte drei uneheliche Kinder gezeugt und ich möchte nicht wissen wie viele Kinder durch solche/ähnliche Verbindungen schon abgetrieben worden sind.

    Antworten (1)

    • Eva Winter 14.10.2018, 11:47 Uhr

      Ach, früher gab es wohl keine Sexualität???????? Die gab es immer schon, und Abtreibungen auch, oft genug mit tödlichen Folgen. Wieviele Frauen haben sich schon ertränkt, weil sie schwanger geworden sind und der Mann hat die Fliege gemacht? Böse, böse Frauen, die Natur hat wohl einen Fehler gemacht, in dem sie Frauen geschaffen hat, die sich verlieben können.

  • 189 André 14.10.2018, 11:33 Uhr

    Der Papst kann nichts anderes sagen weil es Mord ist.Das man eine Abtreibung von Staatswegen aber erlauben und regulieren sollte - JA.Sie verkennen aber wieder einmal das eine Kanzlerin es zu lässt das Ärzte die ihren Beruf ausüben und Information und Aufklärung über Eingriffe/OP´s geben müssen wegen dieser Berufsausübung bestraft werden.Das ist IRRE!!!! Der Arzt hat die Pflicht mich als Patient zu informieren und über Risiken aufzuklären,wenn der Staat in einem Gesetz Paragraph 219a dem Arzt dies verbieten dann ist das ein Berufsverbot und das entgegen seines Berufseides.Das ist Verfassungswidrig und wird von uns Bürgern als Rechtsbruch gesehen und eine pseudo Rechtsstaatsjustiz wie unsere die weder Gesetze einhält noch Gesetze durchsetzt und damit ihre Glaubwürdigkeit in der Bevölkerung verliert.

  • 188 Renate Meile 14.10.2018, 11:31 Uhr

    Wenn sich die KirchenMÄNNER um das geborene Leben genauso hingebungsvoll kümmern würden, wie um das ungeborene, hätte wir vielleicht viele Probleme nicht. Die Äußerungen des Papstes sind schlichtweg unverschämt, wenn man sich vor Augen hält, wie viele Schweinereien und Verbrechen der Kirche unter den Tisch gekehrt werden. Dabei ist der Umgang mit Pädo-Kriminellen des eigenen Vereins schon ein Skandal und die Verweigerung von Akteneinsicht lässt tief blicken. Andere kriminalisieren, aber die eigenen Verbrecher schützen. Dieser Papst hat seinen moralischen Kompass längst verloren.

  • 187 Charlotte Bohn 14.10.2018, 11:29 Uhr

    Die Frage besteht wohl weiter, haben wir nun endlich eine Trennung von Kirche und Staat oder immer noch nicht? Man weiß, dass inziwschen die Mehrheit der Gesellschaft nicht religiös gebunden ist. Sie sind Agnostiker oder gar Atheisten, sie lassen sich nicht mehr von den Dogmen einer Kirche leiten, sondern von ihrem ureigenen Verstand und ihren eigenen Gefühlen. Es gibt auch andere Religionen, die auch ein anderes Verhältnis zu dieser Frage haben als gerade Franziskus der "Papa" der Katholiken. Er kann also nur für sie sprechen, für die andere ist es eine Beleidigung ihrer Selbstbestimmung und Indiviualität, was er lapidar zu der so schweren und konfliktreichen Frage des kann ich dem Kind ein gutes Leben geben, kann ich seinen Bedürfnissen gerecht werden oder bin ich zu schwach, zu krank zu alt und dem nicht mehr gewachsen, sagt und diese Frauen in ihrer schwierigen Lage nicht zur Seite steht, sondern sie richtet und moralisch demütigt. Da hat er schwer daneben gegriffen.

  • 186 Scheven 14.10.2018, 11:28 Uhr

    Als die Familie BUSH und ihre Hintermännern, U S A , mit Sanktionen den völkerrechtswidrigen Krieg mit Lügen gegen den IRAK begannen , starben alleine durch die Sanktionen monatlich zwischen 5 - 7 TAUSEND unschuldige Kinder durch Hunger und fehlenden Medikemente, und die die sog Weltgemeinschaft und der der PABST schwiegen. Mehr braucht man nicht zum Pabsttum zu sagen.

    Antworten (1)

    • Jörg Walter Schill, Hamburg 14.10.2018, 11:51 Uhr

      Lieber "Scheven" bei aller Kritik am Papst, bitte bei der Wahrheit bleiben: dpa: Montag, 23.12.2002 11:21 Uhr "Papst versagt Bush Segen für Irak-Krieg" Mit scharfen Worten hat sich der Vatikan gegen einen Irak-Feldzug ausgesprochen. Papst Johannes Paul II. gilt als strikter Kriegsgegner. p.s. bitte Schreibweise beachten: Nicht Pabst, sonder Papst ( itl. Papa)

  • 185 Wolfgang M 14.10.2018, 11:25 Uhr

    Wenn der Papst Frauen, die abtreiben lassen als Auftragsmörderinnen bezeichnet und damit implizit Ärzte, die abtreiben , als Mörder, so ist das Volksverhetzung. Eigentlich gehört er angezeigt.

    Antworten (1)

    • Elsa Z. 14.10.2018, 11:54 Uhr

      Das ist unsere Gesellschaft, die es Frauen verbietet, Kinder auszutragen, die sie nicht haben dürfen. Es dauert achtzehn Jahre mindestens, ein Kind zu versorgen, und etwa zweihunderttausend Euro. Als sehr alter Papst lässt sich leicht reden, er gibt keiner Frau auch nur einen Cent, das Kind großzuziehen. (Obwohl er es hätte, die Kirche ist so reich, aber viel zu geizig, sie nehmen lieber ein, und geben wenig aus.)

  • 183 Dirk 14.10.2018, 11:22 Uhr

    Der nur so genannte „Papst“ hat in dieser gesamten Formulierung vollkommen recht, wie jede(r) Verständige spätestens bei einigem Nachdenken über die Bedeutung der einzelnen Worte einsehen müsste! Aber ich schreibe deshalb „nur so genannt“, weil der Titel „Papst“ = „(Heiliger) Vater“ nur Gott zusteht; wer einen Menschen so nennt (oder sich so nennen lässt), bricht das erste Gebot und macht sich der Gotteslästerung schuldig!

  • 182 Renate Meile 14.10.2018, 11:21 Uhr

    Zahlt die Kirche eigentlich unter der Hand für die Abtreibung von Priesterkindern? Weiß das jemand?

    Antworten (4)

    • Helga E. 14.10.2018, 11:30 Uhr

      Sie sprechen die Heuchelei an, die in solch hochstehenden Organisationen seit Jesu Zeiten üblich ist?

      weitere Antworten

    • Walter Knoch 14.10.2018, 11:36 Uhr

      Dass die Redaktion diese implizite Unterstellung zulässt, ist …, ich nenne es nicht beim Namen, ich möchte ja veröffentlicht werden. Hier wird mit Segen der Moderation diffamiert. Es gibt keinen einzigen Hinweis, keinen einzigen Belegt, dass im Namen der Kirche für Abtreibungen bezahlt wird. Für Priesterkinder sehr wohl. Um ein bisschen Aufklärung zu betreiben. Auch Priester, Pfarrer, Bischöfe, Kapläne, Kardinäle sind Menschen, in kirchlich-theologischer Formulierung sündhafte Menschen, die fallen können. Es gibt sogar Päpste in der Hölle. Man lese Dantes, Divina Commedia, Inferno.

    • André 14.10.2018, 11:38 Uhr

      Nichts die Kirche zahlt die Alimente und die Kosten für die Kinder und Frauen! Das ist auch in den jährlichen Bilanzen der Bistümer zu finden unter Diverse Kosten.Für Abtreibung wird von der katholischen Kirche kein Cent bezahlt und das auch zurecht.Das wir das Zölibat abschaffen sollten ist seit Jahrzehnten in den Bistümern unter den Gläubigen auch mehrheitsfähig leider ist die katholische Kirche nicht nur Deutschland sondern auch Südamerika,Irland,Polen und andere Regionen in der Welt und dort ist ein sehr konservativer Geist vorhanden.

    • Renate Meile 14.10.2018, 12:09 Uhr

      @Walter Knoch: Meine Frage war ernst gemeint. Es interessiert mich.

  • 181 Maria 14.10.2018, 11:19 Uhr

    Sie können sich kaum vorstellen, wie verzweifelt eine alleinstehende Mutter mit Kleinkindern ist, die plötzlich über Nacht schwer an Grippe erkrankt und niemanden hat, der ihren Kindern plötzlich hilft, oder ein schwangeres junges Mädchen, dem man selbst die Babyklappe nicht mehr anbietet. Die wissen oft nicht mehr ein noch aus. Hier muss staatl. oder kirchl. Hilfe organisiert werden, und zwar oft von jetzt auf gleich. Sprüche von Auftragsmord geben kein Vertrauen, zeugen nicht von Liebe. Neben 112, nicht immer zuständig , sollte auch Nummer der Telefonseelsorge stehen,die anonym hilft oder vermittelt.

    Antworten (1)

    • André 14.10.2018, 11:42 Uhr

      Was hat die Babyklappe mit Abtreibung zu tun? Wer das Kind bekommen hat der kann es in eine Babyklappe geben,die Abtreibung findet vorher statt.Das viele Gemeinden Schwangeren helfen und das egal ob sie katholisch,evangelisch, muslimisch oder atheistisch sind ist die Regel.Ich kenne keine Gemeinde die solche Fälle abweisen würden und nicht versuchen zu helfen.

  • 180 Renate Meile 14.10.2018, 11:19 Uhr

    Vielleicht steckt die heimliche Angst dahinter, dass es für die kirchlichen, gottfernen Kinderheime nicht mehr genug Frischfleisch-Nachschub gibt.

    Antworten (1)

    • Elisabeth E. 14.10.2018, 11:39 Uhr

      Eine harte Bemerkung aber angesichts der weltweiten Missbrauchsskandalen so nicht ganz abwegig und zeigt, wie ungeschickt die derzeitige Äußerung plaziert ist, aber vielleicht soll es auch nur davon ablenken und zeigen, wie moralisch hoch die Ansprüche der Kirche sind, für alle sein müsste, dabei zeigt sie nur, wie lebensfern und menschenfern sie noch ist und wie wenig nah einem Jesus, der immer die Vergebung und das Verständnis für die geworfene Kreatur Mensch im Vordergrund sah. Man kann Verständnis für Männer und ihrer nicht gelebten Sexualität haben, wie mit Frauen, die sich von der Geburt und einer jahrzehntelangen Fürsorge für neues Leben überfordert fühlen und dem Kind meinen, einen besseren Dienst zu erweisen, wenn sie ihm zeigen, dass es sich eine besser geeignete Mutter suchen sollte, die vielleicht einen Mann hat, gesund oder ausreichend wohlhabend ist.

  • 179 Heribert Winter 14.10.2018, 11:18 Uhr

    Zahlreiche biblische Inhalte sprechen dafür, dass Abtreibung als Mord zu bezeichnen ist. Für amtliche Gottesdiener ist also daher die Bewilligung von Abtreibung nicht erlaubt. Gleichwohl sprechen zahlreiche biblische Aussagen dagegen, dass Priester und Pastoren homosexuelle Personen verheiraten dürfen. Ein derartiges Verhalten findet man ebenso in den Schriften, wie es auch in der Luther Bibel steht, das dies in den Augen Gottes ein Gräuel ist. Der Mensch aber soll nicht verurteilen damit er nicht verurteilt wird, auch das steht geschrieben.

  • 178 Bruno 14.10.2018, 11:18 Uhr

    Wenn die Kirche so denkt, ist dann das strikte Verhütungsverbot nicht Anstiftung zum Auftragsmord? Ist der erzwungene Zölibat nicht Anstiftung zur Ausübung illegaler Sexualpraktiken?

  • 176 Peter Stribl 14.10.2018, 11:16 Uhr

    Beinahe erheiternd ist es, daß historische Verbrechen der Kirche so mir-nichts_dir-nichts aus der Diskussion verbannt werden. Wie steht es mit den Kreuzzügen, der Christianisierung, den Hexenverbrennungen, der Segnung von Waffen und Heeren? Die Kirche hat Anteile gehalten an dem Chemiekonzern, der Agent Orange für die Entlaubung Vietnams herstellte, ebenso an Kampfflugzeugherstellern und und und – Aktivitäten, die der Katholischen Kirche einen Platz sichern in der Liste, die Hitler und Stalin anführen. Fragt sich nur, wer von denen am "erfolgreichsten" war.

  • 175 Roland Köppen 14.10.2018, 11:16 Uhr

    Wenn die katholische Kirche in allen Bereichen so streng wäre, es wäre wünschenswert. Doch bei der Organtransplantation nehmen die es gerne in kauf, das lebende Menschen ausgeschlachtet werden, um an die Organe zu kommen. Denn damit ist "Rendite" zu erwirtschaften. Bei Schwangerschaftsabbrüchen ist die Erstattung durch die Kassen gerade mal kostendeckend. Dabei kann ich in solch einem Fall noch kein eigenständiges Leben erkennen. Da ist nur ein Zellhaufen, der abgetrieben werden soll, im Gegensatz zur Organentnahme, dort sind es "noch" lebende Menschen, denn die Organe von wirklich toten kann die Medizin nicht mehr verwerten. Also "liebe" Katholiken, wenn Ihr Euch für das "Leben" stark machen wollt, kämpft gegen die Transplantationsindustrie, und nicht gegen verzweifelnde Frauen, die keinen anderen Ausweg sehen!

    Antworten (2)

    • Wolfgang M 14.10.2018, 11:38 Uhr

      Der von Ihnen so genannte "Zellhaufen" ist ein heranwachsender Mensch. Diesen zu töten darf man verurteilen. Die Ausdrucksweise des Papstes dazu darf man auch verurteilen. Das Organ eines praktisch toten Menschen ist ein Zellhaufen, der einem anderen Menschen zu einem längeren Leben verhelfen kann. Die Entnahme eines Organs darf man auch ablehnen. Warum die Kirche lebensverlängernde Maßnahmen verurteilen soll, ist nicht klar.

      weitere Antworten

    • Roland Köppen 14.10.2018, 12:16 Uhr

      Sehr geehrter Herr Wolfgang M., es gibt einen Unterschied zwischen - ein Organ einpflanzen - und ein Organ entnehmen. Mir ist nur eine Situation bekannt, bei der der Spender überlebt, "Lebendspende bei Nieren". Bei allen anderen Organen wird ein Mensch vorsätzlich getötet, um einem anderen Menschen dieses Organ zu implantieren. Denn die Organe von wirklich toten sind nicht mehr geeignet zur Transplantation. Wenn der Papst die unglücklichen Frauen beschimpft, "die einen Mord in Auftrag geben", wie sehr müsste er dann die Patienten beschimpfen, die auf ein Organ warten? Die erwarten doch auch von den Ärzten, das ihretwegen ein Sterbender vorzeitig getötet (gemordet) wird.

  • 174 Horst Schäfer 14.10.2018, 11:13 Uhr

    Mir gefällt der Ausdruck des Papstes auch nicht! Aber mal ehrlich; was hätte er sagen sollen? Sich pro Abtreibung aussprechen? Ob man das vom Papst verlangen oder erwarten kann? Vielleicht hätte er auch die Männer ansprechen und nicht den Frauen die Schuld, oder besser die Verantwortung allein aufbürden sollen!

  • 173 Peter Wambach 14.10.2018, 11:11 Uhr

    Unser lieber, weltoffener, bunter Multikultipapst! Und nun das! Der Papst vergleicht Abtreibung mit Auftragsmord. - Hat der nicht verstanden, dass die Kirche dem linksliberalen Mainstream zu folgen hat und nicht umgekehrt? Denkt der tatsächlich, er könnte gegen das Juste Milieu aufbegehren?

    Antworten (1)

    • Karl G. 14.10.2018, 11:27 Uhr

      Der war gut ..........

  • 172 A.Wirth 14.10.2018, 11:11 Uhr

    Ich glaube, falsch, ich denke Karl Marx würde um das Wissen eines Namensvetters vom Berufstand Kardinal, seinen Namen ändern lassen . Diese "Stellvertreterdebatten" sollten doch jeden klardenkenden Mensch aus diesen Instutionen treiben, egal ob katholisch oder evangelisch . Scheinheiligkeiten gibt es so schon genug.

  • 171 Max Herz 14.10.2018, 11:10 Uhr

    Ich glaube es nicht.....vier Journalisten die der Kirchen nahestehen! Das ist ja nicht mehr zu toppen. Ein Papst, der so eine unfassbare Aussage trifft muss sich den Vorwurf gefallen lassen, dass er das Oberhaupt einer kriminellen Vereinigung ist. Diese seit Jahrhunderten unglaublich verlogene Bande, die für viel Elend auf der Welt verantwortlich ist, sollte endlich seinen Laden dicht gemacht bekommen. Stattdessen schwingen sich diese selbsternannten Moralinstanzen zu immer neuen Abartigkeiten auf, Kindesmissbrauch ist bei ihnen auch heute noch an der Tagesordnung.

  • 170 Jörg Walter Schill, Hamburg 14.10.2018, 11:10 Uhr

    Wo sind denn heute eigentlich die AFD / Pegida Kommentatoren ? Sie wollen doch das " Christliche Abendland " verteidigen . So viel ich weiß, gehören der Papst und seine katholische Kirche mit ihren Dogmen dazu.

  • 169 Müller 14.10.2018, 11:06 Uhr

    Wieso zahlt die Allgemeiheit immer noch Milliarden für einen Verein, der andauernd gegen das Grundgesetz verstößt? Beispiele sind Gleichberechtigung von Mann und Frau oder Scheidungen, Bizarres Arbeitsrecht, Religionsfreiheit etc.. Übrigens zahlen auch Atheisten für diesen obskuren Verein!

    Antworten (1)

    • Elsa Z. 14.10.2018, 11:33 Uhr

      Weil die so reich sind. Reichtum gibt Macht. Und die Moslems wollen auch so gepäppelt werden, nur damit kein Neid aufkommt.

  • 168 Leopold G. 14.10.2018, 11:05 Uhr

    Na ja wer viel abtreibt hat zwar viele Emanzen, aber braucht Einwanderung, weil überall Menschen fehlen. Dann sieht ein Land so aus wie D ......,und andere Länder in Westeuropa .......

  • 167 Armin von Yorck 14.10.2018, 11:04 Uhr

    Die Aussage des Papstes soll anscheinend von dem Fehlverhalten der katholischen Priesterschaft ablenken! Wie steht doch in der Bibel: "wer ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein!" Und genau weil die katholische Kirche nicht ohne erhebliche Schuld ist, hat sie kein Recht moralische Verurteilungen vorzunehmen!

  • 166 G. Grossmann 14.10.2018, 11:02 Uhr

    Hätte Jesus Christus in seinen Predikten gesagt, dass es immer Krieg, Not und Elend geben wird, dass Frauen diskriminiert und Kinder missbraucht werden, hätte es die katholische Kirche wohl nicht gegeben. Diese Thematik läßt sich schlecht in Gesetze und Moralvorstellungen stecken. Selbst die Frauen sind sich nicht einig und wenn Männer schwanger werden könnten und gebären, dann wäre längst der Mensch ausgestorben.

  • 165 Felsenbaum 14.10.2018, 11:00 Uhr

    Warum wird vor 2 wichtigen Landtagswahlen und der anvisierten Unterzeichnung des folgenschweren Globalen Migrationspakts im Dezember mit diesem Thema JETZT und HIER so ein Faß aufgemacht ?

  • 164 Jörg Walter Schill, Hamburg 14.10.2018, 11:00 Uhr

    Lasst den Mann doch reden, was er will ! Liebe Katholiken, wenn ihr trotzdem in dem "Verein" bleiben wollt , dann ist das Eure Sache. Luther hat's vorgemacht !!!! Der Kirchenaustritt ist die einzige Möglichkeit, die katholische Kirche zum Nachdenken zu bringen. Wenn die Kirchensteuer ausbleibt, werden auch die Dogmen überdacht. Das dauert in Rom zwar ca. 200 Jahre, aber immerhin......

    Antworten (3)

    • Max Herz 14.10.2018, 11:15 Uhr

      Weit gefehlt.....von die Kirchensteuer ist nur ein kleiner Bruchteil der kirchlichen Einnahmen. Den grössten Teil zahlen Sie und ich aus dem allgemeinen Steuertopf ! so ist die Vereinbarung zwischen Kirche und Staat seit 200 Jahren. Im Klartext: Jeder Steuerzahler in Deutschland unterstützt den Missbrauch von Kindern und macht sich daher mitschuldig. Und der Grund dafür, dass nicht abgetrieben werden darf ist perfide: Wen sollen denn die Priester dann missbrauchen, wenn es keine unglücklichen Kinder mehr gibt ?

      weitere Antworten

    • A.Wirth 14.10.2018, 11:16 Uhr

      Kirchenaustritt, was soll das bringen solange der Staat diese Vereine mit Steuermittel immer wieder aufpöbbelt.

    • Jörg Walter Schill, Hamburg 14.10.2018, 11:43 Uhr

      zur Antwort von Max Herz , geschrieben am 14.10.2018, 11:15 Uhr Sie haben Recht, wenn man mitbedenkt, dass die Gehälter der Pfarrer und Priester aus Steuermitteln bezahlt werden. Es ging mir hauptsächlich darum, aufzuzeigen, dass die einzelnen Kirchemitglieder nur durch Austritte aus der Kircher protestieren können-.

  • 163 Eva Bayer 14.10.2018, 10:56 Uhr

    Eine Kirche, die es ihren Priestern nicht erlaubt für selbst gezeugte Kinder geradezustehen, hat keinerlei Recht sich als Retter ungeborenen Lebens aufzuspielen. Eine Kirche, die wegschaut und bewusst vertuscht wenn Kinder und Jugendliche körperlich und/oder sexuell missbraucht werden, ist für mich in Fragen von Recht und Moral überhaupt nicht mehr relevant. Die Trennung von Staat und Kirche steht in DL auf dem Papier, ist jedoch nicht in der erforderlichen Deutlichkeit vollzogen. Das sollten wir ändern!

  • 162 Müller 14.10.2018, 10:56 Uhr

    Wenn Männer schwanger werden könnten, stünde die größte Abtreibungsklinik im Vatikan, und Abtreibung wäre ein Sakrament!

  • 161 Heinz Erhard 14.10.2018, 10:52 Uhr

    Würde der Papst die Gründe für Abtreibung kennen. Den Frauen gute Ratschläge auf den Weg geben. Liebe deinen Nächsten wie dich selbst. Das bewahrt dich vorm Schwangerschaftstest.

    Antworten (1)

    • A.Wirth 14.10.2018, 11:21 Uhr

      Ehe für Alle oder so ähnlich, wird zeit das es mal einen Grünen Papst gibt. KGE wird Papst und Hofreiter Frauenbeauftragter. Da wird dann Abtreibung zum Rassismus erklärt und schon geht es uns besser

  • 160 Nadine Faerber 14.10.2018, 10:50 Uhr

    Ich verstehe nicht, warum sich die (katholische) Kirche immer noch als Staat im Staate aufführen darf. Eigenes Arbeitrecht (Nur bei liturgischen Handlung verständlich, aber warum muss die Putzfrau, Krankenpflegerin ect. katholisch oder evangelisch sein?), Behinderung der Justitz und Strafvereitelung wird nicht geandet und ein eigenes Asylrecht. Diese Extrawürste müsste alle ersatzlos gestrichen werden!

    Antworten (1)

    • Walter Knoch 14.10.2018, 11:39 Uhr

      Sehr geehrte Frau Faerber, die Religionsfreiheit steht im Grundgesetz. So einfach ist das und so wichtig.

  • 159 Jörg Walter Schill, Hamburg 14.10.2018, 10:50 Uhr

    Die 245 Dogmen der Katholischen Kirche sind doch bekannt ! Warum also die Aufregung über die Äusserungen des Papstes ? Was soll der gute Mann denn sonst sagen ? Ist doch sein "Job" ! (ok, die Wortwahl, aber auch eine andere Wortwahl würde nichts an der unverrückbaren Einstellung dieser Glaubensgemeinschaft ändern ). Seine Äusserungen haben zu Glück bei uns keine rechtliche Relevanz. Das war bis in die 70'er Jahre nicht so ( CDU / CSU Regierungen ). Wer trotzdem Mitglied der katholischen Kirche ist und bleibt , entscheidet das selbst. Also, lasst den Mann doch reden !

  • 158 Bio Geist 14.10.2018, 10:45 Uhr

    Die gesetzlichen Bezahl-Medien haben wieder ein Thema gefunden um von wirklichen Anliegen der Menschen abzulenken. Die Geister ohne biologische Möglichkeit Kinder zu gebären wird hier ein Forum geboten, ein Thema ureigenes der Frauen aber überhaupt nicht der Männer in der Hauptstadt einer Religion, dem Vatikan.

  • 157 Walter Knoch 14.10.2018, 10:41 Uhr

    "Katholische Kirche in der Kritik." Lieber, oder auch unlieber Presseclub, ich bin noch am Überleben, warum führen Sie das oben ein, als ob das etwas, die Kritik meine ich, Unanständiges sei. Kritik habe ich einmal gelernt, sei das Salz der Demokratie. Oder müssen wir uns etwa schon Gleichrichten, in weiten Bereichen wird dies ja tagtäglich zum Ausdruck gebracht, Schande dem, der anderer Meinung ist, böse ist der, die Reihe der gefälligen Schimpfwörter liefere ich auf Anfrage gerne. Nein, der tote Fisch schwimmt nicht gegen den Strom, nur der, der lebt und atmet. Ich bestehe darauf frei atmen zu dürfen. Wenn ich allerdings durch mein Tun, via Tun, in die Verantwortung für ein Drittes gestellt bin, kann ich mich dessen nicht einfach entledigen, mich einfach davonmachen, davonp…. Sorry, ich schreibe, es nicht aus. Das Wort mit P habe ich auch privat noch nie in den Mund geworden. Sie entschuldigen, oder auch nicht, meinen Sarkasmus.

  • 156 Prof. Dr. Eckhard Rückl 14.10.2018, 10:40 Uhr

    Das Leben beginnt im Augenblick der Zeugung und nicht erst kurz nach der Abtreibungssperre. Bewußtes und Vorsätzliches Töten ist Mord; egal, ob es um einen Fötus, ein Baby oder einen schwerstbehinderten Jugendlichen geht. Auftragsmord wäre es, wenn im Auftrag einer staatlichen oder kirchlichen Stelle gezielt ein Schwangerschaftsabbruch vollzogen würde. Dieses Thema hat aber im Lichte der Demographielücke in Deutschland eine noch tiefere Bedeutung. Die Abtreibung, 1983 durch Rita Süßmuth de facto legalisiert, hat dazu geführt, daß seither rund 7,5 Millionen Deutsche nicht geboren worden sind. Zieht man nach der bekannten Gaußverteilung davon die Behinderten und Leistungsunfähigen mit 15% ab, so fehlen uns heute rund 6,4 Millionen Fachkräfte aller Art, Die im III. Reich durch staatliche Verfügung rund 250.000 per Euthanasie Umgebrachten sind gegen diese historische Erbschuld der BRD bevölkerungspolitisch minimal.

    Antworten (1)

    • Benno Thiel 14.10.2018, 11:04 Uhr

      Uns fehlen keine Fachkräfte, sondern sozialversicherungspflichtige Vollzeitarbeitsplätze mit einem Lohn, von dem man leben kann. Wer einen anständigen Lohn zahlt, hat keinen Fachkräftemangel bei rd. 6 Mi. , die sich im Kreis Hartz IV befinden.

  • 155 Gerhard F. 67 14.10.2018, 10:39 Uhr

    Was nehmen sich diese Herren Kirchenfürsten raus, über Frauen zu Urteilen? Nicht wenige missbrauchen Kinder ganz ungeniert und bilden sich ein, dass Maß aller Dinge zu sein. Mein Bedarf an Kirche ist gedeckt, ich glaube an einen Gott aber mit Sicherheit nicht an eine Kirche. Einfach mal das Alte Testament lesen. Pfarrer die sich Kinder Pornos auf ihren PC laden, einfach nur Ekelhaft. Mir reicht es!!

  • 154 Katharina 14.10.2018, 10:36 Uhr

    Anscheinend vermischen einige das Thema Äußerungen des Papstes über Abtreibung mit der langwährenden Aversion gegen die Kirche wegen der schlimmen Missbrauchsfälle.

  • 153 Heinrich Maiworm 14.10.2018, 10:34 Uhr

    Der katholischen Kirche müssen der Status und die Privilegien einer Körperschaft des öffentlichen Rechts und alle Sitze in öffentlichen und staatlichen Gremien (z.B. Rundfunkräten) entzogen werden.

    Antworten (2)

    • Ines 14.10.2018, 10:38 Uhr

      Nein, müssen sie nicht. Das wäre wie das Kind mit dem Bade ausgeschüttet.

      weitere Antworten

    • Benno Thiel 14.10.2018, 11:00 Uhr

      Längst überfällig!Da wird auch kein Kind mit dem Bade ausgeschüttet. Es entzieht sich jeglichem gesunden Menschenverstand, dass die Kirchen sich mit Hilfe kirchenfreundlicher Politiker jahrzehntelang unberechtigte Subventionen ergaunert haben. Auf Kosten der Allgemeinheit werden christliche Kindergärten betrieben, Kirchentage organisiert, Entwicklungsländer missioniert, Orgeln renoviert, Soldaten nach Lourdes geschickt. Ganz zu schweigen von allen indirekten Zuwendungen, durch den Verzicht des Staates auf Einnahmen. Unterm Strich steht die Summe von 19,9 Milliarden Euro. Auf diesen Batzen summieren sich die Ausgaben des Steuerzahlers – ob gläubig oder nicht – für die Kirchen jedes Jahr…Zusätzlich kommt noch die kostenlose Dienstleistung der Finanzämter für die Einziehung der Kirchensteuer!

  • 152 Bea 14.10.2018, 10:32 Uhr

    Eigentlich ist es - Papst hin oder her - doch naheliegend: Wenn es eine Notsituation für die Frau gibt oder ein Kind absehbar schwer behindert sein würde, sollte man die Möglichkeiten der Medizin nutzen, denn dann ist die Abtreibung ethtisch und moralisch vertretbar. Eine Notsituation ist aber sicher nicht, wenn vonseiten der Frau die Verhütung generell nicht ernst genommen wurde und die spätere Abtreibung als beliebige Option gesehen wird. Da ist es doch wohl erkennbar nicht in Ordnung, und deswegen kommen ja auch die Gewissensbisse danach. Um diese Grenzfälle geht es doch letztlich.

  • 150 Hamann 14.10.2018, 10:23 Uhr

    Wer hier nicht zu Wort kommt, sind die Embryos. Deshalb läuft die Diskussion einseitig.

  • 149 Müller 14.10.2018, 10:21 Uhr

    Jemand, der es nicht einfach so goutieren will, dass entstehendes Leben ausgelöscht wird, ist kein Romantiker, sondern verantwortungsbewusst.

    Antworten (1)

    • Peter 14.10.2018, 10:44 Uhr

      Ich hoffe, dass Sie recht haben. Es gibt aber kein ewiges glückliches Leben eines Menschen. Eher sterben viele Menschen eines qualvollen Todes oder siechen unter Pflege bis zum Tode viele Jahre dahin. Ist das göttlich? Wenn wir auch darüber diskutieren würden, wäre das ein traurigeres Thema, glauben Sie mir. Und warum soll die Bundeswehr um zig Milliarden mehr aufgerüstet werden? Ich sehe dazu keine vernünftig begründbare Notwendigkeit. Es kommen also Kinder auf die Welt, um den 3. Weltkrieg nur ja nicht zu verpassen?

  • 147 Urs 14.10.2018, 10:16 Uhr

    Weshalb ist hier eine Überzahl der Beiträge die ausschließlich den Frauen die Verantwortung für Verhütung aufdrückt. Liebe Mitmänner, Ihr/Sie mach(t)en es sich immer schon ziemlich einfach! Verantwortungslos nenne ich das! Wäre es nicht so traurig, wäre es lustig! Z.B. Beitrag 127: "Frisches Obst und Gemüse heißen Lebens-Mittel, weil darin lebende Zellen leben; kann man unter dem Mikroskop sehen." So ein Mikroskop möchte ich auch haben. Meines hat sowas noch nie gezeigt. Das in meinem Institut auch nicht. Ein Beispiel dafür, wie bedrückend niedrig das Wissensniveau in der Riege der Abtreibungsgegner oft ist und wie dünn die Argumentationsbasis. Wenn überhaupt argumentiert wird. Wobei es richtig ist: Lebensmittel heißen Lebensmittel, weil sie das Leben fördern. U.a. Hitze zerstört die lebensfördernden Substanzen. Nach meiner Kenntnis ist der Mensch die einzige Gattung, die ihre Lebensmittel durch Zerstörung vor der Aufnahme in den Körper zur bloßen Nahrung degradiert.

    Antworten (1)

    • Hans-Jürgen Ahlers, Celle 14.10.2018, 10:40 Uhr

      Bin im 72. Lebensjahr. Vor über 50 Jahren hatte jeder von uns in der 10. Klasse im Biologie-Unterricht ein Mikroskop. Unser Lehrer schenkte uns Gurkenscheiben. Unter dem Mikroskop sahen wir die lebendigen Zellen. Vor 30 Jahren kam meine Frau von einer Weiterbildung zur Gesundheits-Pädagogin. Sie sagte mir: ...Zucker ist lebensgefährlich. ... Ich: ... Wenn das so wäre, hätte die Regierung den längst verboten. ... Meine Frau bewies mir dann mit ihren neuen Formeln, die ich aus der 10. Klasse kannte: Zucker macht die Zähne nicht von außen, sondern von innen kaputt. Seit dem Tag verzichte ich pro Tasse Tee oder Kaffee auf je 2 Teelöffel Zucker. Ergebnis: Seitdem verdienen meine Zahnärzte nur einmal im Jahr etwas Geld von der Krankenkasse für Zahnstein entfernen. In der Jugend und als Student bekam ich jedes Jahr eine neue Krone. Zucker ist wie Alkohol ein Genuss-Mittel. Leider erlaubt unsere Regierung der Nahrungs-Mittel-Industrie, sich kriminell Lebens-Mittel-Industrie zu nennen.

  • 146 Ludwig 14.10.2018, 10:13 Uhr

    Romantiker sollten vor dem Schreiben überlegen. Die Halsabschneider waren auch mal Embryos. Wie viel Liebe hatte man sich von denen versprochen, wenn die auf die Welt kommen.

  • 145 Benno Thiel 14.10.2018, 10:12 Uhr

    Mal ehrlich, welcher aufgeschlossene Mensch glaubt noch an diesen Mumpitz? Egal ob Christentum oder Islam! Wissenschaftlich gesehen, ist jede Religion nichts als ein Aberglaube, der von vielen geteilt wird. Eine Weltreligion ist ein Aberglaube, der von besonders vielen Menschen über besonders lange Zeit geteilt wird. Religion kann mit den Mitteln des Geistes weder bewiesen noch widerlegt werden. Religion verlangt, dass man etwas für wahr halten soll, obwohl man seine Wahrheit nicht überprüfen kann und es keinen Beleg dafür gibt. Aber sie beschert vielen ein Einkommen ohne Arbeit, beispielsweise Bischof rd. 12.000 Euro plus Dienstwohnung, Haushaltshilfe, Dienstwagen etc. Da mag man dann nicht daran rütteln! Allerdings neigt Religion grundsätzlich zu Gewalt, während atheistische Weltanschauungen friedfertig ist. Zitat Henryk M. Broder: Man hat noch nicht von einem Atheisten gehört, der „mit einem Messer in der Hand und dem Ruf ‚es gibt keinen Gott‘ auf Menschen losgegangen ist“.

    Antworten (4)

    • Dieter B. 14.10.2018, 10:27 Uhr

      Eine Antwort: "Thema verfehlt!".

      weitere Antworten

    • Walter Knoch 14.10.2018, 10:45 Uhr

      Wissenschaftlich gesehen, kann die Wissenschaft keine auf Sinn oder Unsinn oder auch nur den Ursprung des Lebens geben. Warum gibt es nicht einfach Nichts. Darüber philosophieren Menschen seit ewig langer Zeit. Professor der Physik, Harald Lesch: Die Physik kann uns sagen, wie etwas ist. Warum es ist nicht. Punkt und Basta.

    • Michel Gluf 14.10.2018, 10:53 Uhr

      Völlig ihrer Meinung. Man sollte endlich die Alimentierung der Kirchen und ihrer "Hochwürden" und das Inkasso-Wesen durch den Staat konsequent abschaffen, jeder andere Verein, und die Kirchen sind ja nichts anderes, muss für das Kassieren der Mitgliedsbeitäge selbst sorgen.

    • Anna 14.10.2018, 11:06 Uhr

      Stimmt so nicht. Die Wissenschaft kann nur bis zu einem bestimmten Grad die Dinge erklären. Ab da beginnt der Glaube. Ob man das Religion nennt oder nicht, der Glaube hat seine Berechtigung. Er ist ja nicht einfach so schließlich auch im Grundgesetz geschützt.

  • 144 kurt 14.10.2018, 10:12 Uhr

    Die katholische Kirche hat keine Ahnung von Frauen und keine Erfahrung mit Frauen. Sie hat überhaupt keine Möglichkeit zu diesem Thema etwas beizutragen, denn sie kennt sich im intimen Umgang mit Frauen überhaupt nicht aus. Es ist eine Anmaßung einer Kirche, die durch das Zölibat den Umgang mit Frauen verbietet, über Frauen etwas zu sagen. Die Kirche lehnt die Frauen für ihre Kirchenführer ab, damit ist das Frauenthema aus der Kirche ausgeschlossen, denn sie hat von diesem Thema null Ahnung und kann deshalb überhaupt nicht mitsprechen. Dafür benutzen sie Kinder, und können beim Thema Kinder auch überhaupt nicht mitsprechen. Sie haben von so vielem im Leben keine Ahnung, weil sie es sich verbieten. Also sind sie völlig unfähig darüber eine Meinung zu bilden. Tschüß katholische Kirche, Tschüß Bevormundung. Tschüß ständig Jesus zu mißbrauchen. Und der Papst schon gar nicht, der noch nie eine Frau beschlafen hat.

  • 143 Nele 14.10.2018, 10:11 Uhr

    Die ganze hysterische Reaktion allein zeigt, dass etwas dran sein muss an dem, was der Papst gesagt hat.

Weitere‌ Kommentare‌ laden
Totale Presseclubstudio mit Kameramann, Gästen und Moderator Volker Herres

Die Sendung

Der Presseclub ist eine aktuelle Diskussionssendung, in der das jeweils wichtigste politische Thema der Woche aufgearbeitet wird.  |  mehr

Jörg Schönenborn sitzt mit seinen Gästen, Ann Kathrin Müller, Klaus Strunz, Silke Mertins und Stephan-Götz Richter im neuen Studio

Nachgefragt: Wenn noch Fragen offen bleiben

Für Millionen Zuschauer ist der Presseclub im Ersten, auf WDR 5 und NDR Info ein liebgewordenes Sonntagsritual.
Hotline "Presseclub nachgefragt": 0800-5678555  |  mehr

Darstellung: zum Seitenanfang