Presseclub

Zwischen Islamdebatte und Heimatministerium – wer gehört zu Deutschland?

___________________________________________________________
Liebe Zuschauerinnen und Zuschauer,
wir vom ARD-Presseclub freuen uns über Ihre Kommentare und die Diskussionen im Gästebuch. Aber wir wünschen uns eine offene, sachliche und konstruktive Debatte. Deshalb schalten wir keine anonymen Kommentare oder solche mit Fantasie-Pseudonymen mehr frei. Nur wer seinen Namen angibt, kann im Gästebuch des ARD-Presseclubs mitdiskutieren. Wir bitten um Ihr Verständnis.
___________________________________________________________

Zu den Kommentaren [704]

Herzlich willkommen im Presseclub-Gästebuch!
Wir möchten schon vor der Sendung wissen, welche Aspekte unseres Themas Sie besonders interessieren. Welche Frage würden Sie unseren Gästen stellen? Was bewegt Sie bei dem Thema? Schreiben Sie in unser Gästebuch! Es ist samstags von 15 Uhr bis sonntags 15 Uhr geöffnet. Wir freuen uns auf Ihre Anregungen.

Bitte bedenken Sie, dass Benutzernamen und Kommentartexte öffentlich sichtbar sind, von Suchmaschinen registriert und bei Suchanfragen berücksichtigt werden.

Gästebuch Presseclub

Bitte beachten Sie: Die Kommentartexte sind auf 1.000 Zeichen beschränkt

Kommentare zum Thema

704 Kommentare

  • 704 Inka 25.03.2018, 14:59 Uhr

    Das Heimatministerium kann man direkt wieder abschaffen.

  • 702 Zimmermann 25.03.2018, 14:58 Uhr

    Was eigentlich soll "dazu gehören" heißen?

  • 701 Th. Müller 25.03.2018, 14:58 Uhr

    Ist doch ganz einfach: Alle Parteien die sagen das der Islam zu Deutschland gehört bekommen bei Wahlen keine Stimme mehr. Da bleibt dann zwar nicht mehr viel Auswahl, aber die die sagen das der Islam nicht zu Deutschland gehört werden dann die Regierung stellen.

  • 699 Dieter B. 25.03.2018, 14:56 Uhr

    Herr Seehofer sollte jetzt den "Schönreden" der Frau Merkel ein Ende bereiten damit die Regierungsarbeit wieder gesunde deutsche "Züge" annimt und dies auch deutlich für jedermann/frau spürbar wird. Der Islam, eine Weltanschauung, gehört absolut und zweifelsohne nicht, aber auch garnicht, zu Deutschland. Allein die Diskussionen, die überwiegend in Dtld. stattfinden, lösen bereits Angst bei mir aus. "Gott sei Dank" ist die AFD zweistellig im Bundestag in der Opposition vertreten; die Hoffnung stirbt zuletzt. Herr Seehofer, bleiben Sie standhaft; wir -Konservative- unterstützen Sie wo auch immer!".

  • 694 Elke Bader 25.03.2018, 14:55 Uhr

    Sehr geehrter Herr Schill, grundsätzlich ist Selbstreflexion eine nützliche Grundlage der Analyse. Oder so: "Wie es in den Wald hineinruft, so schallt es heraus. " Daran leidet unsere Debattenkultur.

  • 693 Nele 25.03.2018, 14:55 Uhr

    Alles in allem eine erneut gelungene Sendung. Das war eine fundierte, prägnante und inhaltsiefe Diskussion am Tisch. sicher nicht immer mit der berühmten Schönebornschen"Konsens-am-Tisch"-Note, aber die gewohnt gut gemacht Informationssendung. Vom Forumsgegacker allenthalben in der freien Wildbahn und an Stammtischen hebt sie sich definitiv wohltuend ab.

  • 692 Mia S. 25.03.2018, 14:55 Uhr

    Mir geht es auch nicht weit genug, wenn nur die Einhaltung des Grundgesetzes angemahnt wird, ich finde auch, dass die hier geltenden Regeln beachtet werden müssen, die im öffentlichen Raum gelten. Mir ist es zum Beispiel bis heute recht unangenehm, wenn moslemische Frauen in einer öffentlichen Sendung in einem geschlossenen Raum eine Kopfbedeckung tragen, das gilt hier als unhöflich. Das macht deutlich, dass es schwierig ist, den fundamentalen Islam hier öffentlich zu leben, ohne dass sich andere dadurch gestört fühlen. Rücksichtnahme im Raum der Öffentlichkeit ist aber eine wichtige Haltung.

  • 691 Walter Knoch 25.03.2018, 14:55 Uhr

    Vorweg zur Moderation: Entschuldigung, ich war zu vorschnell, das liegt an meinem Alter, und hatte den Beitrag 14:10 vermisst. Hier und auch in der allgemeinen Diskussion wird immer wieder der Vorwurf des Populismus erhoben. Was ist populistisch und ist jemand, im induzierten Sinn, populistisch, der auf die möglichen Gefahren von Ideologie und Disruptionen in der Gesellschaft aufmerksam macht oder derjenige, der Dogmen an die Wand schreibt? Übrigens: Ich bin noch groß geworden, als man zu unterscheiden wusste, zwischen rechts im Sinne von bürgerlich-konservativ einerseits und reaktionär, rechtsradikal, rechtextrem, nazibraun andererseits. Diese Unterscheidung ist verlorengegangen. Jetzt gilt nur noch 2 Beine schlecht, 4 Beine gut. Es ist die Kategorie des Totalitarismus als Wasserscheide verlorengegangen.

  • 690 Hans-Norbert Bähr 25.03.2018, 14:54 Uhr

    Es geht um die Verteidigung des aufgeklärten, säkularen Abendlandes gegen die Bevormundung, Beherrschung und Ausbeutung durch religiöse Machthaber!

  • 687 B. Leicht 25.03.2018, 14:52 Uhr

    Diese Debatte soll doch nur ablenken von den wahren Problemen in diesem Land. — Die neuen Religionen heißen Digitalisierung und Neoliberalismus; die andere, viel entscheidendere Frage sollte also gestellt werden: Gehören die Vertreter dieser neuen Religion zu Deutschland? — Leute wie Bär, Spahn und Lindner, die eifrig dabei sind, unser aller Leben grundlegend umzustrukturieren. — Irgendwann, vielleicht schon in naher Zukunft, kann man nämlich auf keinem der verschiedenen Ämter jemanden persönlich ansprechen, sei es telefonisch oder vor Ort. — Willkommen in der schönen neuen, unpersönlichen Welt der Nullen und Einsen. — Ganz zu schweigen von der Ansammlung von Nullen und Inkompetenz auf der Regierungsbank. — Es ist alles viel schlimmer als das viel geschmähte "Weiter so". — Dieses "Weiter so" ist längst Geschichte. — An der Schraube der Entsolidarisierung wird immer schneller gedreht werden. Es geht nicht um Religion, es geht um Ausgrenzung und Aufeinanderhetzen.

  • 684 Detlev D. 25.03.2018, 14:49 Uhr

    Die Geschichte wiederholt sich immer wieder. Die Indianer waren am Anfang auch erfreut über die neuen Menschen die mit Schiffen zu ihrer Heimat kamen. Das die viel besser bewaffnet waren, haben sie schnell gemerkt.

  • 683 W. Busch 25.03.2018, 14:48 Uhr

    Auch wenn der Satz Aug um Auge anders gemeint war, wird er trotzdem anders meistens genutzt, das muss man zur Ehrlichkeit auch sagen und deshalb ist er mehr Relaität geworden als die eigentliche Richtung. Aber der Satz passte sowieso nicht dahin, aber das nur nebenbei. Die Leute haben keine Zeit mehr, sich richtig zu informieren oder gar zu bilden, konnte man auch bei Frau Lindner beobachten, Halbwissen und Falschannahmen haben Konjunktur, liegt an den Umständen der heutigen Zeit, ist vielen Dingen geschuldet, bessert aber nicht die Situation, sie ist prekär auch geistig nicht nur materiell.

  • 682 Dirk 25.03.2018, 14:48 Uhr

    Laut „Die Welt" vom 15.10.2015 sind 70% der Zuwanderer für den Arbeitsmarkt völlig ungeeignet, und Handwerksbetriebe beklagen die massenhaften Ausbildungsabbrüche durch Migranten! Wenn beispielsweise die verschiedenen Bundesregierungen bis ins vorige Jahrzehnt hinein nicht von der Ausbildung in Pflegeberufen abgeraten hätten, ja sogar noch den Abbruch von Pflegeausbildungen empfohlen hätten, hätten wir jetzt keinen Fachkräftemangel z. B. in diesem Bereich! Katrin Göring-Eckhardt zum Thema Flüchtlingspolitik im ARD-Morgenmagazin, 09.10.2013: „Es geht einerseits darum, sind wir ein Land, was für Migrantinnen und Migranten offen ist, was Leute anzieht. Die wir übrigens dringend brauchen. Nicht nur die Fachkräfte, sondern weil wir auch Menschen hier brauchen, die in unseren Sozialsystemen zu Hause sind und sich auch zu Hause fühlen können.”

  • 681 lisbet, 54 25.03.2018, 14:47 Uhr

    @Kommentar von "Schulz", heute, 13:55 Uhr: @"lisbet, 54", heute, 13:20 Uhr. Hier noch die heimatnahe Übersetzung: "Thumbs up" gibt es im Deutschen, so dass wir die Floskel gar nicht erst in eine andere Sprache zu übersetzen brauchen. Es heißt schlicht "Daumen hoch". ######### Macht der Gewohnheit.

  • 680 Fischer 25.03.2018, 14:47 Uhr

    Also, wer von den Einwanderern tatsächlich nicht selbst auf die Idee kommt, dass er sich andernorts logischerweise erst einmal in die dortige Gesellschaft einfügen muss wie jeder andere auch, der muss auch mit der Kritik leben. Dazu ist aber auch zu sagen, dass sehr viele Einwanderer sich durchaus gut und aufgeschlossen verhalten. So haben dann auch beide Seiten was davon. Nur die einigen Wenigen, die meinen, hier in ihrem eigenen Staat zu leben, hat was grundlegend falsch verstanden. Das hier ist die Bundesrepublik Deutschland.

  • 679 A.Krüger 25.03.2018, 14:46 Uhr

    Der einzige realitätsbezogene Journalist in dieser einseitigen Sonntagsrunde Runde war der Politikwissenschaftlicher (!) Wolfgang Bok. Der Tagesspiegel titelt erstaunlicherweise zu dem Mord in Freiburg vor 2 Tagen: "Der Willkommenskultur ist ihre Naivität abhanden gekommen". Das trifft aber wohl nicht auf alle merkeltreuen Journalisten zu. Was wissen die Journalisten eigentlich über DEN ISLAM? Sie sollten vielleicht mal den Büchern von Constantin Schreiber und Ahmad Mansour und den Bürgerumfragen mehr Beachtung schenken und sich in die Niederungen des Bürgeralltags herablassen. Das gilt auch für die Bemerkung von Frau Niejahr "Bürger setzen sich in den Flieger, um zur Hüftoperation nach Hannover zu fliegen und deshalb müssen Krankenhäuser schließen". Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft (Aristoteles).

  • 677 Walter Knoch 25.03.2018, 14:45 Uhr

    "Jörg Walter Schill....., Hamburg" Der Herr trägt nichts Sachliches zum Thema bei. Es ist eben das Elend, dass die Diskussion um die Einwanderung nicht anhand der Sachlichkeit geführt wird. Wir sollten vielleicht auch einmal unsere Position bestimmen. Stehen wir auf der Seite, etwa von Sabatina James oder auf Seite der konservativen (ich nenne sie - horribile dictu - reaktionären) Islamverbänden. Was besagen die originären Quellen und welche Bedeutung haben sie für die Mehrzahl der Moslems. Wir hören derzeit immer öfter, auch von derzeitigen Immigrationsbeauftragen der Bundesregierung, dass wir unser Zusammenleben neue ausdiskutieren müssen. Ich dachte einmal, die Sache wäre mit dem Grundgesetz gegessen. Das sollte doch für alle gelten.

  • 676 Reinhard Nörenberg 25.03.2018, 14:45 Uhr

    Wikipedia: "Islam ist der Name einer der drei monotheistischen Weltreligionen. Der Begriff kommt vom arabischen ????? isl?m, Unterwerfung, Hingabe an den einzigen Gott. " Der Begriff Islam unterstreicht die politische Dimension und den Anspruch des Islam. Das Ziel von Jesus Christus war die Befreiung des Menschen aus Zwängen. Hier entsteht also ein Dilemma für unsere christlich humanistische Werteordnung. Hierzu muss klar Stellung bezogen werden.

  • 675 O. Preusse 25.03.2018, 14:44 Uhr

    Kommentar von "Jörg Walter Schill....., Hamburg", heute, 13:37 Uhr: ,,...dass Frau Merkel die Hilferufe aus Italien (Lampedusa) ignoriert hat und sich später über mangelnde Solidarität Europas beklagte. Eine typisch preussische Verhaltensweise ! Bei Krieg kein Asylrecht ? Woher haben Sie das denn ? @@ Lach, Verzeihung, das ist keine ,,typische'' preussische Verhaltensweise. Vermutlich auch kein reiner Zufall, aber das lasse ich weg. Falls doch, hat das Gründe. Wenn ich an Bayern, Sachsen und andere denke, die fleißig mit Napoleon I in Richtung Russland marschierten, dann darf ich das als mangelnde Solidarität bezeichnen, die sich gegen Preussen richtete. Es war Zar Alexander I von Russland, der Preussen im Jahre 1807 vor dem restlosen Untergang bewahrte. Das war gelebte Solidarität in der Familie. - Freundliche Grüße - macht nichts, gern geschehen und Arme sind nicht betroffen.

  • 672 lisbet, 54 25.03.2018, 14:43 Uhr

    Man solle sich ans Grundgesetz halten und dann kommt als Einschränkung des Reporters "Wenn Gott will", das ist komplett daneben und inhaltlich nicht mal ansatzweise ähnlich mit "So wahr mit Gott helfe" zu vergleichen. Und für den Inhalt ist die Schreibweise vollkommen uninteressant. Wer seinen Gott über unsere Gesetze stellt hat hier nichts zu suchen. ###### @Kommentar von "Jörg Walter Schill....., Hamburg", heute, 14:00 Uhr: zum Kommentar von "lisbet, 54", heute, 13:42 Uhr: Dazu ist nur zu sagen : "Mein Gott Lisbet" ! "Gott sei dank" dürfen Sie Ihre Meinung sagen. "So wahr mit Gott helfe", schwor der grinsende Seehofer beim MInistereid. Inschallah (eigentlich arabisch ?? ??? ???? In sch?'a ll?h, DMG in š??a ll?h? ‚so Gott will‘) ist eine häufig benutzte Redewendung, die von arabisch sprechenden Christen, Juden und Muslimen verwendet wird, und die allgemein auch außerhalb des arabischen Sprachraums bekannt ist und zuweilen (in unterschiedlichen Schreibweisen) verwendet wird

  • 671 Holger B. 25.03.2018, 14:43 Uhr

    Würde mich freuen, wenn in Zukunft mehr Leute wie Herr Bok am Presseclub teilnehmen würden, ruhig, sachlich und inhaltlich sauberes Argumentieren, kein Schön-+ Drumherumreden und Nachplappern ausgeleierter Worthülsen. Wer die Realität ausblendet, ist ein Phantast und das ist weit schlimmer als einer der Visionen hat. Man kann nur hoffen, dass endlich wieder Realismus einkehrt und die Medien und Politik ihre rosarote Brille oder ihr Brett vor dem Kopf erkennen und beides ablegen. Hier herrscht inzwischen eine Ideologie einer genetischen deutschen Rechtslastigkeit und alles, was Fremdes und Religiöses kritisch hinterfragt wird denunziert als Nazismus. Das kann es nicht sein. Es gibt solche Leute, aber nicht alle gehören in diesen Topf.

  • 670 Boelitz 25.03.2018, 14:41 Uhr

    Es kann niemals zu Deutschland gehören, was die überwigende Mehrheit der Deutschen nicht will! Oder gehört etwa der "Große Geist" der indianischen Ureinwohner in den USA zur Grundordnung der USA? Grundordnung, Grundgesetz und alles geschriebene Recht in der deutschen Rechtsordnung sind Grundlage für ein hoffentlich gedeihliches Miteinander. Hassprediger die in den Moscheen zum Kampf gegen Ungläubige aufrufen, haben hier keinen Platz. Und all jenen, die ihre Töchter nicht zum Schwimmunterricht schicken, weil sie dort nur einen Badeanzug anhaben, sowie die Vermummung von Frauen, weil hinter dem nächsten Kaugummiautomat ja der Verführer lauern könnte, muss drastisch deutlich gemacht werden, dass religiöse Verbrämung hier keine Duldung hat.

  • 669 Wolfgang M 25.03.2018, 14:41 Uhr

    @ "Gerhard Reiners", heute, 14:06 Uhr: "Gehört der Islam zu Deutschland? Und was ist mit Buddhismus, Hinduismus, Shintoismus, gehören die auch zu Deutschland? Schließlich wohnen hier auch eine Anzahl von Buddhisten, Indern und Japanern. - Wenn nein: Wo liegt der Unterschied zwischen einer Religion, die zu Deutschland gehört und einer, die Nicht dazu gehört?" --- Der Unterschied zwischen dem Islam und anderen Religionen ist, dass der Islam gegen die Menschenrechte im GG und im Lissaboner Vertrag verstößt. Islamische Gelehrte haben die UN-Menschenrechtskonvention Artikel für Artikel an die Scharia angepasst. Das Ergebnis , die "Kairoer Erklärung der Menschenrecht im Islam" haben 52 islamische Staaten unterschrieben. 66% der europäischen Moslems sind auch der Meinung, dass die Scharia über von Menschen gemachten Verfassungen steht, weil sie direkt von Allah kommt. Da muss man kein Islamgelehrter sein, um daraus die richtigen Schlüsse zu ziehen.

  • 667 Moderation 25.03.2018, 14:28 Uhr

    @Walter Knoh: Wieso zensiert??? Ihre Beiträge sind doch alle online.

  • 665 Max Schmidt 25.03.2018, 14:39 Uhr

    Absurd ist es, eine solche Fragestellung ernsthaft in den Raum zu stellen. Was wäre passiert, wenn die Türken vor den Toren Wiens erfolgreich gewesen wären? Das Zeitalter der Aufklärung wäre uns für immer verborgen geblieben. Und niemand sollte glauben, Entwicklung könne nicht auch rückwärts geschehen, die Errungenschaften der Aufklärung nicht auch wieder verschwinden. Dies muss unbedingt verhindert werden. Der Islam darf bei uns nicht noch mehr politischen Einfluss bekommen. Für den Arbeitsmarkt sind die Zugewanderten nicht geeignet und vor allem nicht notwendig. Im Zuge der weiteren Entwicklung Industrie 4.0 gehen Wissenschaftler von einem Verlust von 18 Mio Arbeitplätzen in Deutschland aus und mahnen an, die so entstehende sozialen Schieflage nicht zu unterschätzen. Die Politik negiert dieses Problem. Die Frage bleibt, welche Agenda die Politk seit Jahren, speziell Merkel, wirklich verfolgt, gerade auch im Zusammenhang mit dem weltweit immens maroden Finanzsystem. Ablenkung pur?

  • 664 Thomas Meyer 25.03.2018, 14:39 Uhr

    Alles und jeder kann gerne zu Deutschland gehören, wer sich zu den hier geltenden Regeln bekennt. Beim Islam ist das grundsätzlich gar nicht möglich. Die Regeln dieser Religion stehen viel zu sehr konträr zu den hier geltenden. Natürlich kann man Moslem sein und einen Teil dieser Regeln ignorieren, das ginge und das machen ja auch sehr, sehr viele Menschen. Darum hat Herr Seehofer im Kern recht. Der Islam kann niemals zu Deutschland gehören. Wer dies anders sieht, verkennt vollständig den Kern dieser Religion.

  • 654 Weber 25.03.2018, 14:34 Uhr

    Das Thema, was gehört zu Deutschland, hat mit unseren Werten zu tun. Was immer wieder wohl leider allzu selbstverständlich genommen wird: Hier dürfen wir unsere Meinung sagen. Auch im Kleinen wie hier im Gästebuch: mit einer Moderation, die (vermutlich) die eine oder andere Meinung selbst so gaar nicht teilen würde, aber neutral allein nach Sachlichkeit und Themenbezogenheit moderiert und ganz von der Meinung des Einzelnen losgelöst fair freischaltet. Das ist Meinungsfreiheit. Manchmal bekommt man den Eindruck dass nicht mehr jeder weiß, wie wertvoll das an sich ist, im kleinen wie im großen Maßstab. Deshalb allein schon ist Deutschland ein fantastisches Land und dass viele hier erstmal generell Bedenken haben, dass andere Einflüsse, die nicht unbedingt für Meinungsfreiheit stehen, überhand nehmen, ist zumindest verständlich.

  • 653 Wolfgang M 25.03.2018, 14:33 Uhr

    Mein Dank gilt vor allem Hrn Brok. Er hat viele Tatsachen auf den Punkt gebracht. An dem in der Welt einmaligen Samaritertum Deutschlands wird D noch lange zu tragen haben. Vielleicht wird sich das Problem nie mehr aus der Welt schaffen lassen. Das Verhältnis zwischen Moslems und Nicht-Moslems wird sich in Deutschland immer weiter zum Vorteil der Moslems verändern. Das kommt einerseits durch die immer noch starke Zuwanderung aus dem Nahen Osten und Nordafrika und die größere Geburtenfreude der Muslimas. Es soll heute schon Schulen mit 90% Migrantenanteil geben. Irgendwann kommt wie in den Niederlanden eine Migrantenpartei in den Bundestag. Dann bekommen wir moslemische Feiertage und Regeln aus der Scharia werden Einzug in die Gesetze halten. Unsere Enkel und Urenkel werden uns fragen, wie wir das zulassen konnten.

  • 652 D. Wolf 25.03.2018, 14:31 Uhr

    Also 12, 6 % gehört eben auch zu Deutschland, wie 10% auch! Und wenn der Islam zu Deutschland gehört, dann Pegida eben auch, so einfach ist das.

  • 651 Dirk 25.03.2018, 14:31 Uhr

    Welche Schlupflöcher der beschlossene Familiennachzug lässt, erklärt die Soziologin Necla Kelek (u.a. in „Welt.de“ vom 30.1.2018): „Nach syrischem Personalstatutgesetz Art. 6 ist die Ehe ,formfrei', d.h., sie kann auch am Telefon geschlossen werden. Der Partner muss das „Angebot nur gehört haben und kann es auch durch Schweigen annehmen. Die Ehe muss nicht registriert, sondern nur von zwei muslimischen Männern bezeugt werden. Jeder Flüchtling kann behaupten,mit vier Frauen verheiratet zu sein und 20 Kinder zu haben. Überprüfen kann man dies alles nicht, weil eine Registrierung auch nachträglich vorgenommen werden kann. Eine Variante der ,Ehe für alle' auf islamisch.“ Jean-Claude Juncker: „Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter – Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt.“

  • 649 Elisabeth Müller 25.03.2018, 14:30 Uhr

    Kann hier keine anonymen AFD'ler und PEGIDA erkennen, vielleicht sachlichere und emotionalere Mitbürger, aber insgesamt eine gut Debatte, differenziert und auch sehr interessant, mit vielen guten Beiträgen. Mir fällt dagegen eine sehr larmoryante, moralisierende und aggressive Religions-Migrationverteidigung auf. Auch unsachliche und zugespitzte Anspielungen auf "unsere" ( aller hier lebenden Deutschen?) Geschichte, zum Unterdrücken von kritischer Nachfrage stösst und wird das Land weiter spalten, wenn man nicht ins Gespräch kommt. Es wird Zeit, mal nach sich zu gucken, ja, aber wirklich offen und nicht immer in der gleichen Leier.

  • 648 Walter Knoch 25.03.2018, 14:28 Uhr

    Ich habe nur Fragen gestellt und wurde zensiert! Ich fasse mich ganz kurz und frage noch einmal: Warum wird das Leben von Mohammed nirgends diskutiert. Gibt es einen Islam ohne Mohammed, des Mannes der als Vorbild für jeden Moslem gilt.

  • 646 Peter55 25.03.2018, 14:27 Uhr

    @ Florian Relgnef Was unterscheidet den Deutschen vom Schweizer und dem Luxembourger? Rückgrat!

  • 645 Heinz Czakanski 25.03.2018, 14:26 Uhr

    Über selbstverständliche Themen sollte man nicht unbedingt diskutieren . Die heutige Sendung ist die schwärzeste Stunde in der Geschichte der ARD. Unerhört , dass die Diskussion mit einem " Insch Allah " eines Teilnehmers beendet wird .

  • 644 Peter Rodner 25.03.2018, 14:23 Uhr

    Eine irrlichternde Diskussion zu einem Thema, flüssiger als Wasser (überflüssig). Die letzte Wortmeldung von W. Bok hat den ganzen Inhalt dieses Themas richtig zusammengefaßt: das Grundgesetz ist das Maß aller Dinge, und wer damit nicht klar kommen will, darf sich gern in seinem Herkunftsland austun!

  • 643 Ulrich Laepple 25.03.2018, 14:23 Uhr

    Frau Niejahr hat leider die Talionsformel "Auge um Auge, Zahn um Zahn" in der Bedeutungsgebung des Volksmunds, nämlich wieder einmal in rein negativer Wertung zitiert. Es gehört aber mittlerweile zur Allgemeinbildung, dass dieses "Talionsgesetz" des Alten Testaments das Prinzip der Verhältnismäßigkeit in der Rechtsausübung wahren will: „N u r ein Auge für ein Auge…“. Es handelt sich also um eine Entschädigungsregelung mit eminent humanisierender Auswirkung, die die in der Umwelt geltende Blutrache im Bereich Israels verhinderte. Sie ist ein "Quantensprung“ in der Rechtsgeschichte, so z.B. der Jesuit K. Mertes (Die Zeit, 8.3.18, Nr.11, S.3). Diese Würdigung scheint mir geboten, um der gefährlichen anti-judaistischen Tradition („typisch alttestamentarisch“) zu widerstehen. Die Bergpredigt Jesu hebt dieses Gebot der Thora nicht auf, sondern führt es weiter zur Feindesliebe. Wenn dieses Allgemeinwissen dem deutschen Journalismus nicht zur Verfügung steht, finde ich dies unverantwortlich.

  • 642 Wolfgang M 25.03.2018, 14:23 Uhr

    Gleich am Anfang der Sendung war ich entsetzt. Hr. Herres behauptet fälschlicher Weise, dass Merkel in ihrer Regierungserklärung gesagt habe, dass der Islam zu Deutschland gehört. Dann wird der Absatz im Original als Video eingespielt und Merkel sagt, dass der Islam inzwischen Teil Deutschlands sei. Keiner der Diskussionsteilnehmer hat gegen die Aussage von Herres protestiert. Offensichtlich bringen Auseinandersetzungen mehr Zuschauer als Annäherungen. Unsere in der Regel linksgrünen Pressevertreter treten Hrn. Seehofer gern gegen das Schienbein. Dafür weicht man auch etwas vom Originaltext ab.

  • 640 Gerda A. 25.03.2018, 14:20 Uhr

    Der Islam kann so wie der Buddhismus oder Hinduismus in Deutschland sein, aber nicht mit demonstrativem Moscheebau und mit speziellen Kopfbedeckungen und mit wallenden Gewändern, die aus dem Orient stammen, aber nicht zu Europa passen. Es geht um diesen demonstrativen "Einfluss" anspruch, der missfällt, auch wenn man meint, dass es immerhin 4 Millionen inzwischen sind und man deshalb einen Anspruch darauf haben, aber genau das ist die Befürchtung, je mehr hier leben, umso größer der EInfluss, genau das will man nicht, denn es gibt die Aussage von dort, wenn wir die Mehrheit haben, wird der Islam zur bestimmenden Größe und die Scharia eingeführt. Wie wollen die Damen/ Herren Journalisten das dann steuern?

  • 635 Helmut Peuser 25.03.2018, 14:15 Uhr

    Warum hat die Runde gelacht als Herr Musharbash "Inschallah/wenn Gott will" von sich gab? Ich fand das nicht lustig, den "sein" Gott will kein friedliches, gleichberechtigtes Miteinander mit Anders-(Un-)gläubigen!!!

  • 634 Fischer 25.03.2018, 14:14 Uhr

    Zu Deutschland gehören zum Beispiel Currywurst, Oktoberfest, Tagesschau, "Und-ähm-ja" lallende Bundesligafußballer, Staus und Sozialdumping. Da macht es keinen Unterschied, ob nun der Islam oder welche Religion auch immer nun auch noch dazu gehört.

  • 633 T. Knopp 25.03.2018, 14:13 Uhr

    Finde die Sendung über Heimat und die Islamdebatte sehr richtig und wichtig. Es ist ein brennendes Thema, zum einen wegen der Fundamentalisierung in der moslemischen Gemeinde durch äußere EInflüsse und zum anderen, weil in der Staatskrise vor zwei Jahren vor allem Moslems kamen undso das Problem des Zusammenlebens noch drängender geworden ist, was man auch jede Woche in der Zeitung sehen kann, da prallen Welten aufeinander und die deutsche leidet besonders darunter und da die Frauen im Speziellen. Es gab schon zu viele Tote. Auch die Zuspitzung der Konflikte zwischen Kurden und Türken zeigt, dass man eben nicht die demokratische Form lebt, sondern einige die alte religiös und kulturell geprägte der tätlichen Aggression und des Anspruchs der Dominanz einer Gruppe. Demokratisch ist das alles gar nicht und deshlab muss man fragen, was ist da mit dem GG kompatibel. Und wenn nun man sagt, der Islam gehört auch zu Deutschland, wird man auch sagen müssen, dass auch die NPD dazu gehört.

  • 631 Reffke 25.03.2018, 14:11 Uhr

    Schlimm genug, wenn als leztes Wort "in š??a ll?h? ‚so Gott will‘" fällt, und der Moderator samt Runde das treuherzig amüsiert abnicken und "gut" finden... Das ist nicht der Gott der Christen! Wenn Zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht das Selbe. Die naive arglose Religionsfreiheit muß dringend hinterfragt werden, um gerade Andersgläubige oder diejenigen, die an Garnix mehr glauben, zu schützen. Wie sehr der Islam, der untrennbar mit der Sharia verbunden ist, ausgerechnet Andersglqubige und erstrecht Ungläubge drangsliert, beweist inzwischen der Alltag in Europa und besonders deutschland, mit seiner grenzenlosen Asylpolitik, die man nur als gesetzlosen Kontrollverlust umschreiben kann, leider! Lob an Herrn Bok, der sich wacker behauptet hat. Endlich mal Kontoverse und kein Tribunal oder fade Einheitswurst: weiter so, WDR! Haben auch Sie den Mut, sich ihres eigenen Vestandes zu bedienen ;)

  • 630 Walter Knoch 25.03.2018, 14:10 Uhr

    Gibt es einen Islam ohne Mohammed? Was sagen die Ahadith über das Leben und Wirken dieses Mohammed? Was sagen die Sirat al Rasul Allah von Ibn Hisham respektive Ibn Ishaq über diesen Mohammed? Was sagen also die originären Schriften des Islam und insbesondere, um auf den Koran zu sprechen zu kommen, die medinensischen Suren über die Religio, über den politischen Herrschaftsanspruch, über die (mindere) Stellung der Frau, über die Religionsfreiheit, über die Kodifikation der Frau, über die Legitimierung des Koitus mit der Sklavin? Was ist die Stellung der Ungläubigen in allen islamischen Staaten? Was besagen die 4 sunnitischen Rechtsschulen und die Rechtsschule der Zwölferschiiten über die Apostasie? Wie haben sich die islamischen Staaten auf der Kairoer Konferenz in den 90ern zu den Menschenrechten geäußert? Kinderehen in Deutschland, Polygamie und, und, und ... Impulspapier als Kabinettsvorlage! Noch Fragen Kienzle? Die Kategorie des Totalitarismus ist verlorengegangen.

  • 626 Boelitz 25.03.2018, 14:07 Uhr

    Ich habe Zweifel, ob sich der WDR angesichts der hier geäußerten z. T. recht massiven Kritik darüber bewusst ist, dass eine solche Debatte von einem großen Teil der Bevölkerung in wesentlich kontroverser geführten Diktion erwartet wird, als das hier bis auf Herrn Bok gezeigte "Wattebauschgerede". Das hat nichts, aber auch gar nichts mit Polemik oder gar rechtem Populismus zu tun (mit diesen Vokabeln dünken sich gar so manche besonders klug und humanistisch- kenntnisreich über Allem stehend) Würde man eine Volksbefragung zu diesem Thema machen, wäre dass Ergebnis in derartiger Eindeutigkeit, dass den Beschwichtigern und Verharmlosern Hören und Sehen verging. Es gibt hier keine Sharria, keine Ehrenmorde keine Zwangsverheiratungen und schon gar keine Kinderehen. Wer das verneit, hat das Land unverzüglich zu verlassen!-

  • 625 Gerhard Reiners 25.03.2018, 14:06 Uhr

    Gehört der Islam zu Deutschland? Und was ist mit Buddhismus, Hinduismus, Shintoismus, gehören die auch zu Deutschland? Schließlich wohnen hier auch eine Anzahl von Buddhisten, Indern und Japanern. - Wenn nein: Wo liegt der Unterschied zwischen einer Religion, die zu Deutschland gehört und einer, die Nicht dazu gehört? Und wenn ja: Welche Religion gehört dann nicht zu Deutschland? Welchen Sinn macht es, zu erklären, jede Religion gehöre zu Deutschland? Der Satz, der Islam gehöre zu Deutschland ist lediglich ein Angriff auf die Trennung von Religion bzw. Kirche und Staat, der von Politik und Medien aus Gründen der Propaganda gemacht wird.

  • 623 Jörg Walter Schill....., Hamburg 25.03.2018, 14:05 Uhr

    FORDERUNG: INTEGRATIONSKURSE für AFD'ler und PEGIDA. Schwerpunkt: 12,6 % ist nicht ausreichend für die Schreierrei "Wir sind das Volk" !

  • 622 Charlotte Bohn 25.03.2018, 14:05 Uhr

    Zu Deutschland gehört, wer die Grundsätze des Grundgesetzes anerkennt und so auch lebt. Nur zu sagen ich respektiere es, dass ihr so lebt, reicht eben nicht. Auch finde ich eine "Religionsfreiheit" problematisch, denn die haben oft einen politischen also auch bestimmenden Anspruch praktische Definitionsmacht. Es kann aus meiner Sicht nur die individuelle "Glaubensfreiheit" geben, die man auch nicht demonstrieren muss, nur im Alltag lebt. Nur so kann eine vielfältige Glaubensfreiheit funktionieren. Auch habe ich ein Problem damit, dass man Deutschland nur für seinen eigenen Profit nutzen will, was der Wirtschaft kein Problem ist, aber im gemeinsamen Zusammenleben, ist das doch eine nicht förderliche Grundlage. Es gäbe noch sehr viel zu sagen in Bezug auf den Islam, das würde aber eine eigene Sendung brauchen. AUch moslemische Mitbürger sollten wissen, was Einheimische denken, empfinden und sich wünschen und nicht nur umgekehrt.

  • 621 Gerda Mikosch 25.03.2018, 14:04 Uhr

    Geht es um Religion oder Ausgrenzung ? Schon einmal wurden in Deutschland Juden vergast, weil sie eine andere Religion lebten. Oder wurde das Judentum nur zur Propaganda benutzt und als Feindbild aufgebaut, um die Gesellschaft zu manipulieren? Bei der heutigen Diskussion ging es nur um verschiedene Richtungen des Islam, Flüchtlingspolitik, Ängste oder Migration etc. Was mir fehlte, war die Frage, was bezweckt Seehofer eigentlich mit seiner polarisierenden Aussage. Statt über den Islam und Flüchlinge zu streiten, sollten wir mal auf uns selbst schauen. Funktionieren religiöse Feindbilder trotz oder wegen unserer deutschen Geschichte, und wie kann man dem entgegentreten ? Haben wir nichts gelernt?

  • 620 wolfgang franz-josef antonius bültemeyer 25.03.2018, 14:04 Uhr

    Zwischen Islamdebatte und Heimatministerium – ist den OSTER – URLAUBERN furz piep egal. Hauptsache weg aus der HEIMAT. Kreuz und Quer geht die Republikflucht mit AUDI, BMW, DAIMLER und BENZ.... Die Bayern wollen endlich SEE – LUFT auf einem HOF(er) auf SYLT schnuppern. Die Schleswig und Holsteiner, das LAND zwischen NORDSEE und OSTSEE, rasen in den Süden und wollen endlich auch mal den „GROßEN WATZMANN" in den ALPEN sehen. Und was machen die NRW-ler??? Richtig, Sie fahren zum KAHLEN ASTEN um endlich mal weiter als 100 m Fernsicht zu haben. Gut, SKI und RODEL geht noch so gerade, aber der eigentliche KICK ist ja der leckere Kuchen und der SCHWARZE KAFFEE in den hübschen Kaffees mit freundlicher BEDIENUNG....... aus SYRIEN, ÄTHIOPIEN, KAMERUN, MAROKKO, THAILAND... ALLE sprechen DEUTSCH und sind eine Augenweide für OTTO EISENBIEGER und HETI PLETI..... Schöne HEILE Welt... Herr OBER, diesen Kuchen hatte ich bestellt.. Schwarzwälder Kirsch Torte... HEIMAT, ick liebe DIR...

  • 617 Berger 25.03.2018, 14:00 Uhr

    Das Schlusswort "Inschallah" als Antwort darauf, dass sich Muslime an unser Grundgesetz halten müssen, hat mich doch sehr nachdenklich gestimmt...

  • 616 Jörg Walter Schill....., Hamburg 25.03.2018, 14:00 Uhr

    zum Kommentar von "lisbet, 54", heute, 13:42 Uhr: Dazu ist nur zu sagen : "Mein Gott Lisbet" ! "Gott sei dank" dürfen Sie Ihre Meinung sagen. "So wahr mit Gott helfe", schwor der grinsende Seehofer beim MInistereid. Inschallah (eigentlich arabisch ?? ??? ???? In sch?'a ll?h, DMG in š??a ll?h? ‚so Gott will‘) ist eine häufig benutzte Redewendung, die von arabisch sprechenden Christen, Juden und Muslimen verwendet wird, und die allgemein auch außerhalb des arabischen Sprachraums bekannt ist und zuweilen (in unterschiedlichen Schreibweisen) verwendet wird

  • 614 Ingrid Kostyra 25.03.2018, 13:59 Uhr

    Die Sendung vom 25. war unverschämt,es ist ganz legitim eine Heimat ohne Moslems zu wünschen.Das tun ganz viele ,aber sie trauen sich nicht es zu sagen weil ihre sendung sie mundtot macht . aber der hASS WÄCHST DANN NATÜRLICH : UND DIE kOMMENTAREwaren vorausgewählt Frauen aus berlin , die Islam-Pro waren.. Die Kommentare aus Bayern und von den alteingesessenen den richtigen ,Deutschen wurden nicht berücksichtigt. Bin völlig erschöpft und enttäuscht.Ihr seid ein Umerziehungsprogramm.Ihr verachtet die Bürger.

  • 613 Meier 25.03.2018, 13:59 Uhr

    Ob "der Islam" nun "zu Deutschland gehört", ganz ehrlich - das interessiert uns nicht. Daher haben wir heute was anderes geschaut. Nächstes Mal schalten wir gern wieder ein, aber dieses Sendungsthema war nix, sorry....

  • 610 Schulz 25.03.2018, 13:55 Uhr

    @"lisbet, 54", heute, 13:20 Uhr. Hier noch die heimatnahe Übersetzung: "Thumbs up" gibt es im Deutschen, so dass wir die Floskel gar nicht erst in eine andere Sprache zu übersetzen brauchen. Es heißt schlicht "Daumen hoch".

  • 608 Jörg Walter Schill....., Hamburg 25.03.2018, 13:54 Uhr

    Ich werde mich jetzt aus diesem Forum verabschieden, da ich keine Lust mehr habe, auf anonyme AFD'ler und PEGIDA zu reagieren.

  • 607 Müller 25.03.2018, 13:52 Uhr

    Was soll das eigentlich genau bedeuten "Islam" und "gehört zu"...? Diese luftige Wortwolke kann so niemand greifen, geschweige denn beantworten, weil Jeder was anderes darunter versteht. Also verliert man sich bei solchen Diskussionen jedesmal in langatmige, mühselige Definition, was eigentlich gemeint ist. was ist "der Islam", die Religion? Die Auslegung durch Fanatiker? Die religiöse Organisation? Moscheen? Und was ist gemeint mit"gehören zu" - Teil sein von, existent sein, identitätsstiftent sein? Und was bringt diese Debatte eigentlich am Ende - außer dass in der Diskussionszeit nicht über viel drängendere Themen wie Altersarmut, Energieversorgung, Umweltschutz oder die überfällige Abschaffung von Hartz IV gesprochen wird? (Das, zumal andere Talkshows wie Anne Will in Dauerpause sind (jetzt nennt sich diese wohl gerade Ostern - was direkt mal drei Sendetermine ausfallen lässt) oder wie HaF im Gästebuch wegen der Klarnamenversessenheit leider nur bedingt Diskussionen zulassen.)

  • 605 E. Sonnen, 75 J 25.03.2018, 13:50 Uhr

    Entgegen aller Hoffnungen, dass sich in ein neues Land, DE, Einwandernde freundlicherweise den bestehenden Gesetzen und Geflogenheiten und Werten bereitwillig, d.h. integrationswillig, einfügen, geschieht genau das Gegenteil. Seit Jahren werden erst untergründig und heute offiziell in den Städten mächtige Moscheenbauten vom Heimatland her finanziert erstellt, dafür gleichzeitig jedoch Kirche um Kirchenbau entsegnet und geschlossen. Wohin steuert DE, wohin läßt es sich steuern?

  • 603 Gertrud 25.03.2018, 13:47 Uhr

    @ Kommentar von "Mustafa Özmen", heute, 12:37 Uhr: ,,Jesus Christus ist in Nazareth/ Israel geboren. ... Vor 1939 lebten in Deutschland Christen und Juden zusammen.'' ....<>.... Hallo, meinetwegen, aber so romantisch lebten nicht alle Juden und - warum nur Christen, es gab auch Unkonfessionelle - nicht zusammen. Die einen hatten es besser und die anderen hatten das Nachsehen in unglaublich armseligen Löchern, die man als Wohnungen bezeichnete. Upps, jetzt habe ich tatsächlich auch eine Raute gemacht. Na macht ja nichts.

  • 600 Gerd Bareis 25.03.2018, 13:45 Uhr

    Respekt-hier werden auch viele kritische Kommentare abgedruckt!Zu der Sendung:Wiedermal wie meistens -3 gegen den Herrn mit der Glatze auf der linken Seite der die Meinung von 75% der gefragten Bürger vertritt,die anderen 3 vertraten die Meinung der 25 %-standen also auf der guten(aber leider nicht der Realität entsprechend)Seite!Warum nicht mal 2:2 Meinungen? Lange Rede kurzer Sinn-durch relativieren und vertuschen wird das Land nicht geeint-das sollte sich Politik und Medien ins Stammbuch schreiben

  • 599 Hildebrand Karl-Hagen 25.03.2018, 13:44 Uhr

    Wer wirklich glaubt, dass sich der normale Patient für eine Operation in den nächsten Billigflieger setzen kann um das Krankenhaus seiner Wahl aufzusuchen, ist wohl von einer anderen Welt. Über Fragen, die die Realität betreffen, sollte sie sich nicht äußern. Wenn die Runde so zusammengesezt ist, dass nur eine Meinung vertreten ist, wird es langweilig.

  • 598 Alois Hendricks 25.03.2018, 13:44 Uhr

    Wollen wir denn den Islam in Deutschland? Ich will ihn nicht.

  • 597 Jörg Walter Schill....., Hamburg 25.03.2018, 13:43 Uhr

    zum Kommentar von "Salem Hassan", heute, 13:10 Uhr: Lieber Herr Hassan (oder, wer immer Sie sind ), ihrem Text entnehme ich, dass Sie islamistische Ansichten vertreten, und dass Ihnen die Ausführugen und Argumente liberaler Moslems nicht in den Kram passen. Das ist ja die Crux: Islamisten und z.B. Pegida ergänzen sich und leben von einnander.

  • 596 lisbet, 54 25.03.2018, 13:42 Uhr

    Wer sagt, dass der Islam zu Deutschland gehört, der sagt damit auch: Kinderehen gehören zu Deutschland, Frauenunterdrückung gehört zu Deutschland, Vielfachehen gehören zu Deutschland, die Scharia gehört zu Deutschland und tägliche Messerstechereien gehören zu Deutschland. Uuuppps, das letzte stimmt ja sogar. Unsere tägliche Messerstecherei gib uns heute. Für mich gehören Muslime zu Deutschland, die sich an das Grundgesetz und unsere anderen Gesetze halten. Wer Scharia will darf gerne wieder gehen. Was sollte das dämliche "Inschallah/wenn Gott will" von Herrn Musharbash am Ende der Sendung? Hier ist nix mit "Wenn Gott will", hier ist "haltet euch an die Gesetze des Landes", auch wenn ihr meint, dass das eurem Gott nicht passt. Sonst geht wieder zurück in die Länder, die ihr mit eurer Religion und eurem Hass runtergewirtschaftet habt. Ich will nicht, dass es hier demnächst so aussieht, wie in den meisten islamischen Staaten.

  • 591 Elke Bader 25.03.2018, 13:40 Uhr

    Elke Bader 1 Std · 1. Wir wissen, es gibt unterschiedliche Versionen des islamischen Glaubens; wenn es aber d e n Islam nicht gibt, wie kann dann d e r Islam nicht oder doch zu Deutschland gehören. Die positive/negative Aussage ist inhaltsleer. 2. Wenn der Islam zu Deutschland gehört, weil ihn viele Menschen hier praktizieren, dann ist dieses Argumentationsmodell ungültig; denn die Konklusion erfolgt nicht notwendig aus der Prämisse. Es lassen sich leicht Fälle vorstellen, in denen viele Menschen etwas praktizieren, was wir nicht zum prägenden Element von Deutschland postulieren wollen. Dogmatisch lässt sich gesellschaftliche Pluralisierung von oben nach unten nicht etablieren, weder in positiver noch negativer Form. Dogma ersetzt nicht den voluntativen Aspekt der Anerkennung.

  • 590 Gustav Brinkmann 25.03.2018, 13:40 Uhr

    War da tatsächlich die Frage welcher Islam im Raum? Das es einen Islam gibt der die Frau gleichberechtigt sieht wäre mir vollkommen neu. Das ist in jedem Islam so. 98% der Muslime leben friedlich hier in Deutschland? 99% der Rechten leben auch friedlich in Deutschland! Nur sprengen die nicht jede Statistik. Sei es das schlechte Bildungsniveau das dazu führt das ein Muslim der sich tatsächlich bildet gleich einen Vorzeigejob bekommt. Es gab eine Studie "Lebenswelten junger Muslime in Deutschland". Das Ergebnis war so verheerend das man diese Studie sofort hat verschwinden lassen. Man kann aber danach googeln.

  • 588 Klara Klammer 25.03.2018, 13:38 Uhr

    Ich bin auch dafür, daß Seehofer seinen Ankündigungen zur Abwechslung mal Taten folgen läßt. Allerdings sehe ich nicht ein, warum ich eine Partei wählen soll, deren Handlungsmotiv nicht die eigene Überzeugung, sondern das Verhindern der Konkurrenz ist. Da wähle ich doch lieber gleich die AFD. Schließlich verdanke ich ihr, daß endlich mal darüber diskutiert wird, was die DEUTSCHEN bewegt. Im Übrigen finde ich, die Entscheidung, ob, und wenn ja, in welchem Ausmaß der Islam zu Deutschland gehören soll, sollte mittels einer Volksbefragung getroffen werden.

  • 586 Klaus Kaumanns 25.03.2018, 13:37 Uhr

    Heimatmuseum als letzte Bastion gegen den Islam ? Deutschland schafft sich auch ohne Thilo Sarazzin ab.

  • 585 Jörg Walter Schill....., Hamburg 25.03.2018, 13:37 Uhr

    zum Neuester Kommentar von "Hartmut Elling", heute, 13:01 Uhr: Mein lieber Herr Elling, genau diese, Ihre Argumentation hat dazu geführt, dass Frau Merkel die Hilferufe aus Italien (Lampedusa) ignoriert hat und sich später über mangelnde Solidarität Europas beklagte. Eine typisch preussische Verhaltensweise ! Bei Krieg kein Asylrecht ? Woher haben Sie das denn ?

  • 584 Fabian Thurte 25.03.2018, 13:37 Uhr

    die anhaltende Kinderfeindlichkeit in diesem Land und die Arroganz Kinder sind ja hinderlich haben sicher auch dazu beigetragen, dass wir so viele Leute aufgenommen haben.

  • 582 B Jäger 25.03.2018, 13:36 Uhr

    @ Bockhorn Sie wollen uns wohl ins Bockshorn jagen? Nach dem AsylVfG gibt es sehr wohl den sicheren Drittstaat und niemand kann sich auf das Asylrecht berufen, der aus einem sicheren Drittstaat einreist oder herrscht in Griechenland Krieg? So einfach ist es, auch wenn es Leuten wie Ihnen nicht gefällt.

  • 581 Rosemarie 25.03.2018, 13:36 Uhr

    Unnötig wie ein Kropf. Die wilde Diskussion zeigte, dass man über das Thema gar nicht diskutieren kann, vielmehr wurde über Einwanderungsgesetz, Integration, Heimat etc. geredet. Zur Erinnerung: Die Flüchtlingskrise entstand durch den Syrien-Krieg, nicht durch eine Einladung Merkels an die Armen dieser Welt, doch nach Deutschland zu kommen. Wenn man nicht das Grundgesetz ändert, dann wird man auch weiterhin bei Flüchtlingen nicht nach beruflicher Qualifikation unterscheiden können. Ein Einwanderungsgesetz ist ein völlig anderes Thema. Ich bin mir übrigens sicher: Hätten wir überwiegend afrikanische Einwanderer (was ja noch kommen kann), dann würden wir jetzt über das Verhältnis Afrika-Europa diskutieren. Ebenso sinnlos. Das einzige, was man erreicht, ist, die Stimmung aufzuheizen. Eigentlich gab es genug Themen, über die man sachgerecht hätte diskutieren können, wir leben ja nicht in ereignisarmen Zeiten, wo man mal irgendein Verlegenheitsthema nehmen muss.

  • 580 Josef Hasenhüttel 25.03.2018, 13:35 Uhr

    Das was geschieht, ist vermutlich eine hinter den Kulissen abgekartete Kriegshilfsleistung als Unterstützung jener, die in Syrien einen Pipeline-Krieg, bzw. einen Gas-Krieg führen ohne Rücksicht auf unser Volk. Für Kapitalinteressen starben in Syrien schon über 400000 Menschen. Menschen werden wie ,,Gewürm gewürdigt'' und mit dreckigem Geld aufeinandergehetzt. Was geschieht ist eine Unwilligen-Verquickung mit grenzenloser Versorgungsverlockung, die eigentlich das Geschäft mit fortlaufenden Deserteuren betreibt. Noch hungern wir Deutschen nicht, aber bald. Dafür kann ich aus Vernunftsgründen nicht sein.

  • 577 Moderation 25.03.2018, 13:17 Uhr

    @Herbert Oswald: Das Gästebuch hat Regeln (nachzulesen auf der Internetseite) und wenn Beiträge den Regeln nicht entsprechen, können sie nicht veröffentlicht werden. Vomn "kleingehaltener Kritik" kann hier in diesem Forum sicher nicht die Rede sein.

  • 575 Giacomelli Bernd 25.03.2018, 13:32 Uhr

    H.Herres, wenn die Gäste über den Islam nichts wissen, sollte man sie nicht einladen. Meinetwegen mit zwei G. arbeiten statt mit vier. Die Telefongäste blieben am Thema Islam. Man hätte wenigstens 3 Minuten der theoret. Behandlung Islam / Rechststaat widmen sollen! Statt über den Islam redet man über Menschen! Hat man so wenig Abstraktionsvermögen? Nein, es fehlen die Kenntnisse. So redete man über die beliebten Gemeinplätze Groko, Wahlkampf, Grenzsicherung. Selbst beim Stichwort Islamkonferenz verschwieg man, dass sie gescheitert ist. In jeder Moschee wird es gesagt, dass sich der Islam nicht mit der Demokratie verträgt. Kernproblem Rechtsstaatlichkeit. Hat niemand Schirmbeck, ARD - Korr., gelesen? Welche Tendenzen sind dem Islam imanent? Obwohl H. Herres zum Thema kam, das zur Ausgrenzung des Islam führt, sprach Frau Rosenfeld über Flüchtlinge und Politik, was nicht gefragt war. Zum inneren Kern gehört die Trennung von Kirche und Staat, die der Islam ablehnt. ...

  • 574 Fartana 25.03.2018, 13:32 Uhr

    Die Runde nahm an, sich am Schluss der Sendung darüber einig zu sein, dass in Deutschland allein das Grundgesetz und nicht Religionsvorschriften maßgeblich sind. Denn "das funktioniert" wurde gesagt. Herr Yassin Musharbash fügte jedoch eine Einschränkung an: "Inshallah - wenn Gott es will". Alle lachten. Wer jedoch einen Blick in den Koran wirft, der ja als das unverhandelbare Wort Allahs gilt, muss sich die Frage stellen, ob es nach diesem Buch tatsächlich der Wille Allahs ist, seine Vorschriften unter die Regeln unseres Grundgesetzes zu stellen. Aussagen wie "Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Ungläubigen, wo immer ihr sie findet und ergreift sie und lauert ihnen aus jedem Hinterhalt auf" (Sure 9,5) ist keinesfalls mit dem GG, der Meinungs-freiheit und der Religionsfreiheit vereinbar!!! Es existieren noch eine ganze Reihe anderer derartiger Suren.) Insofern frage ich mich, ob diejenigen, die gelacht haben überhaupt wussten, worüber sie lachen.

  • 573 Doro 25.03.2018, 13:32 Uhr

    Was immer der aus Bayern geflüchtete Seehofer in Berlin mit der Einlassung neulich bezweckt haben will, möglicherweise vor allem die Ablenkung von Söder, es scheint aufgegangen zu sein, wenn jetzt auch der Presseclub nach diversen Skisprung- und Olympiapausen nun eine ganze Sendung diesem künstlich konstrierten Thema widmet. Sieben Jahrzehnte sind wir in diesem Lande ohne die Politisierung des Begriffs "Heimat" ausgekommen, plötzlich wird ein abstrakter Begriff von allen Facetten beleuchtet wie im Proseminar. Obelix würde sagen "die spinnen die Deutschen" und Idefix dazu bellen. Ein Ministerium für "Heimat" braucht es ebensowenig wie ein Ministerium für Kochlöffel. Man kann so langsam den Eindruck bekommen, wir verzetteln uns immer mehr ins Absurde. Fakt ist, Deutschland geht es gut. Der Wohlstand ist so groß wie kaum sonst irgendwo in der EU. Eine Minderheitsregierung hätte es auch getan, wenn man sieht, worüber Berliner poltiker sich pseudoernsthaft den ganzen Tag auslassen.

  • 571 Hans-J. Wienert 25.03.2018, 13:29 Uhr

    Das Buch von Immanuel Kant "Die Religion innerhalb der Grenzen der bloßen Vernunft" erhielt 1788 in Teilen ein Druckverbot und wurde erst 1794 ganz veröffentlicht. Kant musste sich verpflichten, sich zu religiösen Themen nicht zu äußern. Kaiser Friedrich Wilhelm II war mit seinen Büchern überhaupt nicht einverstanden. Kant hatte eine sehr negative Meinung zu Religionen, wie ihm nahe Stehende berichten. Die Erinnerungen von nicht wenigen ältereren Menschen zu ihrer christlichen Erziehung sind schrecklich. Die Zeit der Aufklärung war mit großer Kritik an Kirche und Religion verbunden. Früher war Kopftuch und Hut Pflicht. Wir haben in Westeuropa das dogmatische Christentum bis auf Reste zurückgedrängt, aber es lebt immer wieder auf. Natürlich dürfen wir weiterhin auf eine "Aufklärung" im Islam hoffen und entsprechende Stimmen unterstützen. Von uns Deutschen eine Nichteinmischung zu erwarten, ist verfehlt; denn unser Grundgesetz gilt für alle.

  • 568 N. Helmstätt 25.03.2018, 13:28 Uhr

    Die Frage 'gehört der Islam zu Deutschland ' wirft weitere Fragen auf. Gehört die Kinderehe zu Deutschland? Gehört die Vielehe zu Deutschland? Gehört Frauenunterdrückung zu Deutschland? Gehört Beschneidung zu Deutschland? Gehören Ehrenmorde zu Deutschland? ---Und gehört die Scharia zum Islam?

  • 567 Lydia.N 25.03.2018, 13:27 Uhr

    Leider habe ich immer mehr den Eindruck, dass sich die Politik ständig weniger um ihre wesentliche Aufgabe, für die sie gewählt wurde, kümmert, nämlich die Zukunftprobleme unserer Gesellschaft zu regeln - Stichwort - Sozialsysteme, Renten, (wie wird dies bei weiterer Zuwanderung in die System stabil bleiben?) Digitalisierung pp. Zur Ablenkung werden "Nebenkriegsschauplätze" aufgemacht, mit denen undifferenzierte Behauptungen wie der "Islam gehört zu Deutschland" aufgestellt und diese von der Kanzlerin quasi zum Dogma erhoben werden. Für ebenso unfehlbar hält sie sich offenbar bei ihrer Entscheidung in 2015, deren Auswirkungen politisch nicht konsequent bearbeitet werden.

  • 566 A.Wirth 25.03.2018, 13:27 Uhr

    Bei den einzelnen Unterstellungen bei verschiedenen Aussagen und deren Interpretationen, stellt sich mir immer wieder die Frage, muss ich in Deutschland immer noch irgendwo nachfragen, ob ich eine Meinung auch aussprechen darf oder nicht. Ich dachte dass haben wir 1989 hinter uns gelassen. Was hier teilweise abgeht( Difemierung und Bespitzelung) lässt die Stasi wie eine Laihenspielgruppe erscheinen

  • 564 Charlotte Zehner 25.03.2018, 13:27 Uhr

    Merkel geht es doch bei ihrer Deutschland schädigenden Politik auch hinsichtlich des Islams nur noch um reine Volksunterhaltung (wozu auch die gezielte Volksängstigung vor islamistischen Terror gehört) und um Arbeitsplätze-Schaffung um jeden noch so unsinnigen Preis (so z.B. Aufbau eines gigantischen Polizei- und Sicherheitsapparates auf Steuerzahlers Kosten, Stasi läßt grüßen).

  • 562 Fabian Thurte 25.03.2018, 13:26 Uhr

    für manche scheint Heimat überall auf der Welt zu sein, die Toleranz gegenüber Leuten die gerne ihre kleine Welt, erhalten wollen, scheint bei denen die immer nur Toleranz für andere fordern nicht weit her. Den Deutschen geht es zu gut, nicht umsonst sind sie die Weltreiser Nr.1 auf der Welt, da stört halt jemand der "nur" nach Österreich oder in den Schwarzwald fährt, weil er das Geld nicht hat. Danke für die tolle Toleranz ganz besonders bei den Frauen die nur noch aus dem Bauch heraus entscheiden was gut für Deutschland ist und was nicht.

  • 560 Schädlich Udo 25.03.2018, 13:23 Uhr

    Als erstes möchte ich festhalten-der Islam gehört auf keinen Fall zu Deutschland-, genauso wenig wie ein Eisbär auf die Malediven passt. Es ist erstaunlich das in der Sendung darauf hingewiesen wird, man sollte doch mehr selber in die Kirche gehen, bevor man sich über den Islam beklagt. Diese Aussage finde ich als unerträglich mir zu erklären das ich doch bitte in die Kirche zu gehen habe, bevor ich über den Islam urteile. Ja, Christen und Juden gehören zu Deutschland und das schon über Jahrhunderte, doch der Glaube dieser beiden Religionen hat nun nicht mehr den Stellenwert in unserer Gesellschaft wie in den vergangenen Jahrhundert und deswegen ist es fatal zu behaupten der Islam gehöre zu Deutschland! MfG und einen schönen Sonntag

  • 558 Jörg Walter Schill....., Hamburg 25.03.2018, 13:21 Uhr

    zum Kommentar von "jonni", heute, 12:51 Uhr: Sehen Sie, es gibt ihn also, den liberalen Islam, und liberal denkende Moslems. Diese werden aber durch die Allgemeinverteufelung des Islam nicht beachtet.

  • 557 lisbet, 54 25.03.2018, 13:20 Uhr

    DANKE, gute Zusammenfassung. **Thumbs up ###@Kommentar von "Axel K. aus Aachen", heute, 12:44 Uhr: 1. Der Islam gehört nicht zu Deutschland, wir sind ein christlich geprägtes Land 2. Deutschland trennt Staat/Religion, das ist im Islam nicht der Fall 3. nichtdeutsche Gäste, die hier leben, können gerne ihre Religion ausleben, sofern sie diese Trennung akzeptieren und sich entsprechend verhalten 4. Islamisten, welche persönlich glauben, diese Trennung nicht akzeptieren zu müssen und als Gäste dem Gastgeber ihre Sicht aufzwingen zu wollen - ggfls. auch durch Attentate – haben in unserer Gesellschaft nichts verloren. 5. der Staat, also wir alle, die sich an Regeln halten, ist nicht gehalten - auch nicht aus humanitären Gründen - dieser Gruppe nicht-rechtsstaatliche Vorteile zu verschaffen, indem Gutmenschen meinen, eine Rückführung ginge ja nicht in Krisenländer - das Verhalten dieser Islamisten ist in deren Eigenverhalten begründet mit den sich daraus ergebenden Konsequenzen.

  • 556 Fabian Thurte 25.03.2018, 13:20 Uhr

    Herr Trautvetter, ich höre immer nur Zuwanderung ist erwünscht, vielleicht machen wir es uns mit Zuwanderung zu leicht, weil wir selbst keine Kinder mehr wollen? ist irgendwie ungerecht, wenn wir wie ein Staubsauger die Guten holen wollen aber selber keine Anstrengung unternehmen den eigenen Nachwuchs zu förndern, denn letzlich fehlen dann auch die Kräfte in den Heimatländern, wann kapiert das der Deutsche mal?

  • 555 Abdel 25.03.2018, 13:19 Uhr

    Der Muslim ist im Westen der Prügelknabe geworden. Wenn man ihn ausgrenzen möchte und seinen Hass gegen ihn zum Ausdruck bringen möchte, sagt man, Europa wäre christlich. Deutschland wurde erst ab dem neunten Jahrhundert christianisiert, während sich der Islam in Spanien, Portugal und Südfrankreich ab dem achten Jahrhundert etablierte. Sogar Nicht-Muslime oder Ex-Muslime oder sogenannte Muslime, die den Nektar der deutschen Wirtschaft ganz schön schlürfen, vertreten rassistische Orientierungen nur, um ihren Vorteil zu sichern. Wenn gute Journalisten/-innen, Publizisten/-innen oder Politiker/-inne eine ausgrenzende Debatte und gleichzeitig Hetzkampagne aufführen, spalten sie die Gesellschaft und können zu gewaltigen Verhältnissen in diesem friedlichen Land führen. Der Nachteilträger ist wie immer die islamische Gemeinde.

  • 554 Rosemarie Xylander 25.03.2018, 13:19 Uhr

    Die Väter und Mütter des Grundgesetzes kannten den Islam, aber er wurde im GG gar nicht erwähnt, weil viel zu weit weg. Es war 1949 absolut unvorstellbar, dass Muslime freiwillig hier her geholt wurden, um zu arbeiten. ES war auch unvorstellbar, dass Muslime einen Krieg gegen Deutschland anfangen könnten, man hat sie vor Wien zurückgeschickt, das wars dann auch. Was man noch wußte vom Islam, kannte man von Karl May, und dass die dort schöne Teppiche machen können und eine schöne Schrift haben, die sie an die Wand malen, dann noch die Haremsgeschichten, das wars dann in der Hauptsache. Dass eine Kanzlerin hier für Millionen von Muslimen die Grenze öffnet, sie ins Land läßt, um sie zu versorgen, das war damals Science Fiction, das wäre den Vätern und Müttern nie und nimmer in den Sinn gekommen.

  • 553 E.Dohr 25.03.2018, 13:19 Uhr

    Selten ist die Presseclub-Diskussion so abgehoben und weltfremd gewesen. Zu sagen, das "Thema Islam" wäre doch schon lange erledigt, verkennt die Realität in Deutschland. Und wer glaubt, dass gläubige Muslime das Grundgesetz über Koran und Scharia stellen werden, der ist wirklich naiv und hat sich noch nie, selbst mit moderaten Moslems, unterhalten. Über die Forderung von Frau Niejahr, "Mehr investieren in die Integration", kann ich auch nur den Kopf schütteln. Wie viel sollen wir noch ausgeben? Mit Ausnahme von Herrn Bok scheinen alle in einer Blase zu Leben, in der die täglichen Probleme mit dem Islam nicht vorkommen. Was passiert, wenn der Islam mehr Einfluss bekommt, sieht man in den muslimischen Ländern. Entfeminisierung steht an erster Stelle.

  • 550 Pavel Deutscher 25.03.2018, 13:18 Uhr

    Oft habe ich das Gefühl, dass die Moslems oft so tun als ob. Jeder Moslem kann so tun als ob, denn das erlaubt ihm die Taqiyya! Die Taktik ist immer die gleiche: Einwandern Ruhig Verhalten Vermehren Moscheen bauen Islam Verbände gründen In die Politik gehen Übernahme Jeder sollte sich mal die Geschichte der 57 islamischen Länder dieser Welt anschauen. Viele wurden mit brutalster Gewalt zum islamischen Staat gemacht! Alles kann man in Frage stellen. Die Geschichte nicht! Ich denke, man sollte sich schon Fragen, wie wir in Deutschland mit dem Islam umgehen. Wünsche jedem ein schönes und frohes Osterfest!

  • 548 Bertram 25.03.2018, 13:18 Uhr

    Diese Sendung war echt eine Katastrophe. Freut mich das wenigstens die Zuschauer in "Presseclub nachgefragt" etwas Problembewusstsein gezeigt haben. Der Eindruck man müsse die 20 % der Muslime die extremistischen Predigern im Land folgen, egal ob sie nun Kinder von Migranten in der 3. Generation oder frisch zugezogen sind, einfach so hinnehmen:Katastrophe. Das Statement das muslimischer Terrorismus ja eigentlich nichts mit dem Islam zu tun hat: Katastrophe. Der Fokus von einer ernsthaften Islamdebatte verschoben auf die Zuständigkeiten eines Heimatministeriums: Am Zuschauer und fast komplett am Thema vorbei. Da wurde viel Zeit verschwendet und sich um eine inhaltlich harte Diskussion gedrückt. Von Merkel erwarte ich mir da auch nichts. Die ist leider Kanzlerin. Bleiben noch Seehofer und Giffey und die Hoffnung die bekanntlich zuletzt stirbt.

  • 547 Wolfgang Richter 25.03.2018, 13:18 Uhr

    Offene Gesellschaft ist falsch; wer uns nicht gefällt, sollte draußen bleiben müssen.

  • 546 Frank Schulz 25.03.2018, 13:17 Uhr

    Der Islam mit der Sharia ist eine Bedrohung für die freiheitliche und demokratische Grundordnung in Deutschland, das ist ersichtlich daran, dass wenn Sie sich mit vielen Muslimen (nicht alle) persönlich unterhalten und das Grundgesetz abgelehnt wird, frauenfeindliche, anti Homosexuelle, antidemokratische, antideutsche und antisemitische Aussagen zu hören bekommen. Die Nachrichten in Europa der letzten Jahren sprechen für sich. Terroranschläge, Massenvergewaltigungen (Rotherham, Telford, Köln, Hamburg usw.) und Ehrenmorde und sind keine Erfindung der Rechten, dass sollte den Eliten klar sein. Wer solche Tatsachen und Meinungen unterdrückt, verhindert eine offene Debatte und hin zu einem moderaten Islam und spielt ausdrücklich den Rechten in die Hände. Alleine, dass ich sorge habe, dass mein Kommentar überhaupt veröffentlicht wird, zeigt schon, dass die Erosion des Grundgesetzes in Deutschland.

  • 545 Herbert Oswald 25.03.2018, 13:17 Uhr

    Kommentar von "hans peter", heute, 12:29 Uhr: bei mir ist es jetzt 12uhr27 und der "neueste kommentar im gästebuch stammt von 11uhr47. wie soll ich mir das erklären außer durch Zensur??? ------------------------------------------------------------------------------------ es werden auch hier Kommentare zensiert-aber nicht mehr so wie vor einem Jahr! Irgend wo verstehe ich das insoweit dass Politik und Medien sehr daran interessiert sind "falsche"Meinungen sehr klein zu halten denn das ist das einzige Instrument um die Oberhand beizubehalten-das heist Kritik sehr klein zu halten

  • 544 Jörg Walter Schill....., Hamburg 25.03.2018, 13:16 Uhr

    zu Kommentar von "Karin Mayer", heute, 12:41 Uhr: Liebe Frau Mayer, oder wer immer Sie sind ! ich möchte Ihnen nur sagen, dass ich den Stil Ihrer Ausführungen nicht für eine Glanzleistung Deutscher Kultur halte. Vielleicht melden Sie sich mal zu einem Integrationskurs an.

  • 543 U. Brandt 25.03.2018, 13:14 Uhr

    @ Bodo Sch. Das Christentum hatte ja im Mittelalter auch einen politischen Anspruch. Erinnere bei der Gelegenheit an Investiturstreit, Gang nach Kanossa und den Problemen zwischen weltlicher und religiöser Macht. Man hat sich - auch aus historischen Gründen - für eine Trennung zwischen Religion und staatlicher Politik entschieden. Beim Islam, der ja keinerlei Reformen kennt im Grunde, gibt es das alles nach wie vor nicht. Über den moderateren Koran wurde auch in der Diskussionsrunde gesprochen - der ist wohl in und für Saudi Arabien verboten worden. Für mich sind und bleiben die politisch.ideologischen Ansprüche AUS der Religion Islam, aus der man ja noch nicht mal austreten kann, problematisch, da sie oft das Gegenteil der hiesigen Vorstellungen und Werte sind. Gab ja auch Erhebungen,. die zeigten, dass für einen doch erheblichen Anteil von Muslimen die Isalm-Gebote maßgeblich sind - und NICHT das Grundgesetz. Und das führt unweigerlich zu Problemen.

  • 542 Karin Mayer 25.03.2018, 13:13 Uhr

    Es geht doch gar nicht mehr um unsere Demokratie , sodnern nur um die Durchsetzung von Interessen auch auf Kosten anderer. Das hat man doch bei der neuen GROKO gesehn. Es ging nicht um UNS sondern WIR wollen ICH werde ALLES ÄNDERN..Blablabla. Schäfchen im trockenen nun lasst uns wurschteln. Dann sitzen 709 Abgeordnete mit Personal und für was ?? damit nur Müll rauskommt. Die Hälfte würde reichen, da sollte man mal streichen.

  • 541 Walter Risan 25.03.2018, 13:13 Uhr

    ? Tessa äh Merkel hatte ja eingeladen 2015 und alle kamen. 1,5 Millionen + etwa 500.000 Illegale meist junge Männer. (Rate mal woher ich komme und wer ich bin. ) Entgegen der in der zb. Türkei nach Artikel 24 der türkische Verfassung geltenden Religionsfreiheit gibt es zahlreiche Beeinträchtigungen, so das staatliche Verbot, Pfarrer und Religionslehrer auszubilden und Behinderungen beim Bau von christlichen Kirchen. Was passiert beim Abkehr vom Islam welche Strafe ist zu erwarten ? Der damalige deutsche Bundesp. Christian Wulff rief den türkischen Staat im Oktober 2010 in einer Rede vor dem türkischen Parl. in Ankara auf, die Rechte der Christen im Land zu verbessern und ihnen freie Religionsausü. zu ermöglichen. „Das Christentum gehört zweifelsfrei zur Türkei“, erklärte Wulff in dieser Rede. Dass religiöse Gruppen aus Saudi-Arabien, Katar oder Kuweit weltweit die Ausbreitung einer fundamentalistischen und intoleranten Islam-Auffassung unterstützen, ist schon

  • 540 Bodo Mindt 25.03.2018, 13:13 Uhr

    „Gehört der Islam zu Deutschland“? In 100 Jahren wird es aber heißen: „Deutschland gehört dem Islam“. So wird es unabänderlich kommen, auch weil 4 der 5 Teilnehmer dieser Runde die Macht haben eine realistische Debatte darüber in Bahnen zu lenken, die dem Islam kritiklos alle Türen in Deutschland öffnet. Eine harte Islam-Debatte auch heute und hier gibt es nicht. Argumente von Hamed Abdel-Samad oder von Dr.Curio, vorgetragen am Freitag im Bundestag, werden nicht zugelassen. Auch nicht bei den Anrufern. Wer sich mit dem ehemals mehrheitlich christlichen Libanon beschäftigt, kann erahnen, was auf unsere Nachkommen zukommen wird.

  • 538 Klaus Golle 25.03.2018, 13:12 Uhr

    Die Runde hat es geschafft, sich erfolgreich um eine Definition des Begriffes "Heimat" zu drücken. Heimat ist für mich verbunden mit dem Begriff "Nation". Die Deutschen gehören zu einer Nation, die Muslimen nicht zugesprochen werden kann. Was ist das für ein Widerspruch, wenn Herr Musharbash -ein Muslim- äussert, er hätte zwei Heimaten. Das ist es, was Herr Seehofer mit seiner Debatte angestossen hat. Muslime können den Begriff "deutsche Heimat" nicht für sich in Anspruch nehmen, da der Islam die Traditionen der Deutschen negiert. Sie sind durch ihre Koran-Ideologie nicht religiös integrierbar.

  • 537 Ernst Müller 25.03.2018, 13:12 Uhr

    Hat mir nicht gefallen, - es fiel das Wort „ Biodeutsche,“ muss man sich jetzt als Einheimischer der den Islam kritisch sieht so bezeichnen lassen? - Sendung für die Restmülltonne.

  • 535 Moderation 25.03.2018, 12:48 Uhr

    @Bergold: ??? Ihr Beitrag wurde doch veröffentlicht!

  • 532 Salem Hassan 25.03.2018, 13:10 Uhr

    Nichts gegen Herrn Yassin Musharbash.. aber die Diskussion ging mir zu sehr in immer seine ..die gleiche Richtung!...Also des Versuchs der Intergration der Muslime in Deutschland ist schwierig und der iSALM GEHÖRT ZU DEUTSCHLAND .... die andere Sichtweise derer dIe das anders sehen kommen nicht zu Wort.. Herr Sehofer wird gescholten.. Mir kam Herr Musharbash viel zu oft dominant zu Wort ! Seine Rede war stotterig viel zu schnell und hastig und gespickt mit Fremdwörtern die der normale Hörer so nicht verstehen und interpretieren kann.. Eine schwache Sendung mit wenig neuem .. Es wird gepredigt das die Muslime zu Deutschland gehören aber die Schwierigkeiten werden nicht angesprochen, Ditib , Erdogan Flüchtingsaggresivität vor drohender Abschiebung etc..

  • 531 Jörg Walter Schill....., Hamburg 25.03.2018, 13:10 Uhr

    Meine Empfehlung an so manche "Verteidiger des Christlichen Abendlandes". Gehen Sie mal wieder hin, in die Kirche , und lauschen Sie der christlichen Botschaft. Vom Chistentum zu reden, und keine Ahnung davon zu haben, ist hier in so manchen "Kommentaren" zu erkennen. Nein, liebe Leute, so geht das nicht ! Jesus Christus würde Herrn Seehofer und Herrn Söder sicher eine passende Antwort gegeben haben.

  • 530 sebastian wendel 25.03.2018, 13:10 Uhr

    Wenn Journalisten reden wie Politiker - dann ist es wiedermal Presseclub-Time ! Wunderbares Beispiel aus dieser Sendung: Frage des Moderators an Frau Rosenfeld: "Glauben Sie das die Balance gelingt zwischen gelungener Integration und Steuerung des Zuzuges?" Antwort: "Daran wird gearbeitet" Da hätte der Moderator auch genau so gut Frau Merkel fragen können - die hätte wohl fast genau so geantwortet ... Es ist einfach nur peinlich wie viele Journalisten, die zum Pressclub eingeladen werden den staatstragenden Jargon der Politiker verinnerlicht und übernommen haben und damit die öffentliche Meinung steuern - sei es bewusst oder unbewusst.

  • 529 Jörg Pohlmann 25.03.2018, 13:07 Uhr

    Islam und Islamismus kann man nicht trennen. Denn beides entspringt dem Koran.

  • 528 wolfgang franz-josef antonius bültemeyer 25.03.2018, 13:07 Uhr

    Zwischen Islamdebatte und Heimatministerium – CSU positioniert sich in Islam-Debatte gegen Merkel. Im Streit über die Rolle des Islam demonstriert die CSU Einigkeit und stellt sich weiter offen gegen Bundeskanzlerin Angela Merkel. "Die CSU ist nicht bereit, die kulturelle Identität Deutschlands aufzugeben", sagte Landesgruppenchef Alexander Dobrindt der "Bild am Sonntag". Multikulti sei gescheitert. Die CSU im Bundestag stehe geschlossen zu den Aussagen von Parteichef und Bundesinnenminister Horst Seehofer, der gesagt hatte, der Islam gehöre nicht zu Deutschland. "Unser Land ist über Jahrhunderte durch das Christentum, den Humanismus und die Aufklärung geprägt worden, nicht durch den Islam." STEGNER: POPULISTISCHE CSU-PAROLEN WEGEN LANDTAGSWAHL. Stegner sagte der Nachrichtenagentur Reuters, dass Seehofer sich "so renitent" zeige, hänge mit der Landtagswahl in Bayern im Herbst zusammen. Der Plan, im Wettbewerb zwischen der CSU und den Rechtspopulisten punkten zu können, [Reuters]

  • 527 hans Dorow 25.03.2018, 13:07 Uhr

    Guten tag sehr schwach die Sendung heute, das hätte ich durchgehen lassen, aber dann noch die Späßchen "Inch Allah" zu Schluss. Beim Barte des Propheten (Karl May) - mit solchen "Schnacks" wird auch noch der Rest an glaubwürdiger und ernsthafter Auseinandersetzung mit dem doch nicht zu leugnenden Problemen (gestern Trebes in Südfrankreich, morgen ??) vernichtet. So geht das nicht. inhaltlich haben Sie - Brok ausgenommen- am Thema vorbeigeredet. Nicht wir entscheiden, ob der Islam zu uns gehört. Die Moslems haben sich, jedenfalls in der großen Mehrheit auch in der 3 hier geborenen Generation dafür entschieden, nicht zu uns zu gehören. Fragen Sie mal nach den Einschaltquoten von ARD und ZDF in Kiel Garden? oder lieber doch nicht, wirtschaftlich läuft es ja gut- die Leute zahlen Rundfunkgebühren, nutzen das Angebot aber nicht, weil sie via Satelit weiter zuhause sind, und nur körperlich hier anwesend sind. Leide rmuwss man sagen, ander swäre mir liebenr

  • 526 Wolfgang Richter 25.03.2018, 13:06 Uhr

    Der Islam paßt nicht nach Europa.

  • 524 peter hansen 25.03.2018, 13:05 Uhr

    Was gibt es da groß zu debattieren ,der Islam ,hat geschichtlich ,nie zu Deutschland gehört ! Neuzeitlich gehören die Muslime zu unserer Gesellschaft ,es zählt nur eins ,wer seinen Glauben über unser GG stellt ,sich abschottet seine eigenen Regeln lebt die er aus seinen ehemaligen Heimatland mitgebracht ,hat es nicht verdient an unserem demokratischen Leben teil zu nehmen ,und sollte dort hin zurück kehren !

  • 523 Chris 25.03.2018, 13:05 Uhr

    Was ist "Heimat"? Heimat ist da, wo ich geboren wurde (man wird nicht "zufällig" hier oder da geboren. Wie sagte schon A. Einstein: " Gott würfelt nicht". Das andere ist das "Zuhause". Zuhause bin ich hier, wo ich wohne. Ziehe ich um in eine andere Stadt, dann ist das mein neues "Zuhause" - nicht Heimat. Was den Glauben angeht (was glauben, beten die Moslems), so sollte Glaube und VERTRAUEN an den man glaubt (ALLAH = GOTT) eine Einheit bilden. Das vermisse ich bei den "Gläubigen". Ich habe Respekt vor der Frau aus Damaskus als sie befragt wurde, warum sie nicht auch nach Europa/D gehen wollte und sinngemäß antwortete: ... wenn Allah will, daß ich weiter lebe, dann lebe ich auch hier weiter -wenn nicht, dann sterbe ich auch unterwegs. Man kann viele Äußerungen nachlesen, daß der Islam doch die Macht in Europa erreichen will (nicht mit Waffen - sondern durch "Geburtenzuwachs" s. auch Äußerung Erdogan). Wieso wollen die Moslems unbedingt nach Europa, in eine andere Kultur

  • 520 lisbet, 54 25.03.2018, 13:04 Uhr

    Der Islam ist weniger Religion, denn Weltanschauung und Politik. Solange der gesamte Alltag sich nach dem Islam richtet und weite Teile des Islam und seiner Praktizierenden meilenweit vom Grundgesetz entfernt sind, solange gehört der Islam nicht zu Deutschland. Wer Menschen den Handschlag verweigert, nur aus dem Grund, weil sie weiblich sind, der gehört nicht zu Deutschland. Wer Homosexuelle zusammenschlägt, einfach, weil der Koran sagt, dass sie unrein sind, der gehört nicht zu Deutschland. (Die deutschen Schwulenhasser eigentlich auch nicht, aber die wird man ja nicht los und zum einheimischen Dreck muss man sich nicht noch ausheimischen Dreck ins Land holen) Ich sehe, dass wir fast nur noch über diese Minderheitenreligion sprechen, warum wohl? Auf der ganzen Welt gibt es nicht ein einziges islamisches Land zu sehen, in dem nicht Chaos, Mord und Totschlag regieren. Diese unselige islamisch Religion vergiftet den Alltag.

  • 519 Moderation 25.03.2018, 12:42 Uhr

    @Peter Müller: Sorry aber das ist wirklich nicht nachvollziehbar. Das Gästebuch ist voll mit sehr kritischen Beiträgen. Und die Beiträge unter Ihrem Namen wurden doch freigeschaltet.

  • 518 Florian Relgnef 25.03.2018, 13:02 Uhr

    ich komme aus Luxembourg und lebe in der Schweiz, in beiden Ländern steht ausser Frage, dass Asylbewerber nach Beendigung des Krieges zurückkehren müssen in ihre Heimat. In Deutschland wird nur von Integration gesprochen! Auch ist die Meinungsfreiheit wesentlich größer wie bei euch Deutschen. Für den Schweizer ist klar, dort wo er lebt ist Heimat und an jedem Schweizer Haus baumelt auch eine Schweizer Fahne, in Deutschland wäre das undenkbar. Was unterscheidet den Deutschen vom Schweizer und dem Luxembourger?

  • 517 Abdel 25.03.2018, 13:01 Uhr

    Der Muslim ist im Westen der Prügelknabe geworden. Wenn man ihn ausgrenzen möchte und seinen Hass gegen ihn zum Ausdruck bringen möchte, sagt man, Europa wäre christlich. Sogar No-Muslime oder Ex-Muslime oder sogenannte Muslime, die den Nektar der deutschen Wirtschaft ganz schön schlürfen, vertreten rassistische Orientierungen, nur um ihren Vorteil zu sichern. Wenn gute Journalisten, Publizisten eine ausgrenzende Debatte und gleichzeitig Hetzkampagne aufführen, spalten sie die Gesellschaft und können zu gewaltigen Verhältnissen in diesem friedlichen Land führen.

  • 515 Hartmut Elling 25.03.2018, 13:01 Uhr

    Das war für mich eine "historische Sendung"! Zum ersten Mal habe ich in öffentlich rechtlichen Diskussionen gehört, dass der Absatz 2 von Artikel 16a im Grundgesetz zitiert wurde, von Wolfgang Bok; und ich habe schon seit vielen Jahren viele Diskussionen verfolgt. Nach Absatz 1 hat man bei politischer Verfolgung in Deutschland Anspruch auf Asyl, nach Absatz 2 kann man sich aber nicht auf das Asylrecht berufen wenn man aus einem sicheren Land einreist und wir sind nun mal von sicheren Länder umgeben (am besten mal selbst im Grundgesetz nachlesen). Wenn man dazunimmt, dass es bei Krieg grundsätzlich kein Asylrecht gibt, dann wird seit Jahren eine Debatte am geltenden Recht vorbeiführt. Ob man das Recht gut findet oder nicht und ob man das verschärfen oder aufweichen möchte ist eine ganz andere Geschichte aber in der Regel stimmt die Ausgangslage der Diskussion schon nicht.

  • 514 Sandra Bertram 25.03.2018, 13:00 Uhr

    Frau Niejahr bemerkte: "Es geht Seehofer nichts an, ob der afghanische Zahnarzt nachts Krimis liest" . Ich würde der Frau dringend empfehlen, sich bei einem Arzt aus der 3. Welt behandeln zu lassen, wenn sie in Not ist. Vielleicht führt das zum dringend nötigen Erkenntnisgewinn.

  • 513 Werner 25.03.2018, 13:00 Uhr

    Mit illegalen Kriegen haben Clinton,Bush und Obama 11 Millionen Muslime umgebracht. Keiner spricht darüber. Den Hass der Opfer illegaler US/ Natokriege sollte man verstehen.

  • 511 Bert H. 25.03.2018, 12:59 Uhr

    Danke Herr Bok und schön, dass sie das letzte Wort hatten, das was der ander Herr am Schluss sagte, will ich überhört haben, wie albern ist das!

  • 509 Monika Zelle 25.03.2018, 12:58 Uhr

    Ein Journalist meinte Afrikaner reisen über die Schweiz aus Nichtdrittländern nach Deutschland ein, und würden nicht zurück geschickt. In Afrika gibt es viele Kriegsgebiete, also ist Afrika ein Nichtdrittland?

  • 508 Alex Schwarz 25.03.2018, 12:57 Uhr

    Was meint Merkel mit „Der Islam gehört zu Deutschland“ ? Dass ihre Pommersche Kartoffelsuppe mit Mettenden genauso gelingt, wenn demnächst öfter der Muezzin erschallt als dass die Kirchenglocken läuten. Warum eigentlich nicht mal: „Der Sozialismus / Atheismus gehört zu Deutschland“ ? Der Sozialismus ist in Deutschland erfunden worden. Man denke nur an Marx, Engels und die Tradition der DDR.

  • 507 Sylvi Seiler 25.03.2018, 12:57 Uhr

    Alles windet sich und rätselt über den Begriff Heimat und Islam. Ich glaube, Seehofers Ausflug ist schlicht einer zum AfD-Programm: Ausländer raus. Nichts weiter.

  • 506 Günter Schmid 25.03.2018, 12:57 Uhr

    Sehr geehrter Herr Moucha ( 12:29). Ich frage mich, wie sie es 68 Jahre lang in diesem furchtbaren Staat ausgehalten haben.

  • 505 Karsten 25.03.2018, 12:56 Uhr

    Wenn die kuturelle Prägung durch den Islam negiert wird, sollte man aber auch von der"schwarzen Null" Abstand nehmen. Denn die Null haben wir von dort importiert.

  • 504 Britta H. 25.03.2018, 12:56 Uhr

    Habe mich zum Teil gewundert, wie die Ehefrau von Herrn Lindner so argumentierte. Das erinnert mich auch an Eiertanz, genau das, was die Medien seit Jahren machen. Es wird wieder einmal deutlich, wie wichtig Freie J ounalisten sind, wie Herr Brok, eine sehr angenehme Figur heute.

  • 503 Christian Hein 25.03.2018, 12:56 Uhr

    Wenn Merkel meint, das der Islam zu Deutschland gehört, dann muss der Islam an die deutschen Gesetze angepasst werden. Schaffen wir das?

  • 501 Berta Griese 25.03.2018, 12:55 Uhr

    Wir können als Steuerzahler sehr viel Geld sparen, wenn wir Nazis nicht mehr subvensionieren und statt dessen nach Ungarn abschieben. Erst im letzten Monat hat Orban dafür geworben. Das nennt man dann win-win-win-Situoation für Nazis, für Orban und für deutsche Antirassisten. Dann haben wir genug Geld einen demoktatischen Rechtsstaat aufzubauen. In Magdeburg gibt es die erste Nazi-Edeka-Filiale, bei der ich als Antirasistin natürlich Hausverbot habe. Die Zeit, dass wieder Judensterne angenäht werden müssen, scheint nicht mehr weit weg zu sein. Deshalb: wehret den Anfängen und befreit das freiheitlich demokratische Deutschland von totbringenden Naziillusionen.

  • 498 Peter 25.03.2018, 12:55 Uhr

    Wie sehr wir Deutschen bereits degeneriert sind, ist unglaublich und unser Verderben. Wir können eine Gefahr nicht einmal mehr riechen, weil wir nur noch Rotz und Wasser heulen. Wie war das mit dem Teutoburger Wald gewesen? Ich weiß, unterschiedliche Zeiten werden unterschiedlich interpretiert. Trotzdem war Hermann der Hermann.

  • 497 Kurt Böhm 25.03.2018, 12:54 Uhr

    Der Islam macht heute das, was das Christentum im 18. Jhd. tat: Die Welt erobern und beherrschen. Und daran ist nichts zu beschönigen.

  • 495 Mandy W. 25.03.2018, 12:53 Uhr

    Der Islam gehört nicht zu Deutschalnd ist eine Replik auf den Satz von Wulff dass "Der Islam jetzt auch zu Deutschland gehört", also ist das Problem der Anfang der Debatte und nicht die Antwort darauf

  • 494 Peter55 25.03.2018, 12:52 Uhr

    Herrlich, die Reaktion der Damen auf die marokanische Anruferin sprechen Bände! So eine Reaktion von einer Marokanerin die wahrscheinlich Muslimin ist, hat die Redaktion sicher nicht erwartet.

  • 492 Ewald F. 25.03.2018, 12:51 Uhr

    Das Chaos, das Merkel uns im Jahr 2015 beschert hat, wird uns noch Jahrzehnte verfolgen. Migranten, die schon über zwei Jahren sich hier aufhalten, anerkannt sind und immer noch kein Wort Deutsch sprechen, geschweige in irgendeiner Form einer Arbeit nachgehen, will sollen die integriert werden? Viele haben es sich bereits bequem eingerichtet, da ist der Zug abgefahren. Ergo dürfte die Eingliederung, wenn überhaupt, nur bei einem geringen Teil der Flüchtlinge gelingen.

  • 490 jonni 25.03.2018, 12:51 Uhr

    Super Statement der deutsch-marrokanischen Anruferin, Frau Kurth, mit dem Hinweis, dass sich Zuwanderer an die bestehende Kultur anzupassen haben.

  • 489 Monika Schilli 25.03.2018, 12:51 Uhr

    Sehr geehrte Teilnehmerinnen und Teilnehmer des heutigen Presseclubs, vielen Dank für die erhellende und gut geführte Debatte zu dem komplexen Thema. Sie trug einiges zu meiner Meinungsbildung bei. Meinen Geographiekursen am Helmholtz-Gymnasium werde ich diesen Presseclub empfehlen. Monika Schilli Karlsruhe

  • 488 Annette Krüger 25.03.2018, 12:50 Uhr

    Es ist wünschenswert, Experten einzuladen. Stattdessen hörte man heute, dass Presseclubdiskustanten bekennen, von dem Haupthema, Islam, nichts zu verstehen, aber dennoch munter Statements über Randfragen, z.B. den wirtschaftlichen Nutzen von "Flüchtlingen" oder Motivationen von Regierungsvertretern, abgeben. Fazit: Wer etwas über die mögliche Unverträglichkeit von tradierten religiösen Dogmen und den Grundprinzipien einer modernen Demokratie erfahren wollte, war beim Presseclub fehl am Platz.

  • 487 Heidelinde Weiss 25.03.2018, 12:50 Uhr

    Es wäre schon wenn man Worthülsen wie "Integration" mit Inhalten füllt. Wie will man Menschen die abgesehen von Handy und Auto im Mittelalter leben denn nun integrieren? Ein Sprachkurs ist ein Sprachkurs. Wie soll Integration denn aussehen wenn man Kulturimanent ist?

  • 484 Bergold 25.03.2018, 12:48 Uhr

    Schade-meine Worte waren euch scheinbar zu realistisch!Wer die Wahrheit ausspricht braucht ein schnelles pferd,hauptsächlich in BRD

  • 483 Rolf Gabbert 25.03.2018, 12:48 Uhr

    Warum ist gerade bei diesem Thema kein Presse Vertreter von der CSU und AfD dabei.

  • 482 Moderation 25.03.2018, 12:29 Uhr

    @hans peter: Nein, ganz simpel durch einen Systemabsturz. Der Neustart dauerte leider eine Zeit.

  • 481 Jutta Kleinholz 25.03.2018, 12:48 Uhr

    So ist es ! auf H. Wieprecht um 12,20 Uhr. In ihrer Arroganz und Ignoranz merken die es jedoch nicht, leider !

  • 480 Goetz 25.03.2018, 12:48 Uhr

    In keinem Land in dem ich gelebt habe und deren Srache (3 ) ich spreche, habe ich solche Schwierigkeiten mit dem Wort "Heimat" erlebt wie hier. Das ist typisch deutsch. Ich persönlich weiß, was meine Heimat ist, und was es für mich bedeutet. Ich habe auch eine 2te gefühlte Heimat in dem Land , wo ich mich außer hier am wohlsten fühle. Es ist die Angst der Deutschen, sich zu seinen Gefühlen und Tugenden zu bekennen. Das ist wie bei Paaren auch. Wer sich selbst nicht mag, der kann auch niemanden anderen richtig mögen und der wird auch nicht gemocht. Also Integration wohinein??? Es ist auch kein Zeichen von Toleranz oder Intelligenz nicht zu wissen, was Heimat ist. Einfach nur traurig und gefühlskalt.

Weitere‌ Kommentare‌ laden
Totale Presseclubstudio mit Kameramann, Gästen und Moderator Volker Herres

Die Sendung

Der Presseclub ist eine aktuelle Diskussionssendung, in der das jeweils wichtigste politische Thema der Woche aufgearbeitet wird.  |  mehr

Jörg Schönenborn sitzt mit seinen Gästen, Ann Kathrin Müller, Klaus Strunz, Silke Mertins und Stephan-Götz Richter im neuen Studio

Nachgefragt: Wenn noch Fragen offen bleiben

Für Millionen Zuschauer ist der Presseclub im Ersten, auf WDR 5 und NDR Info ein liebgewordenes Sonntagsritual.
Hotline "Presseclub nachgefragt": 0800-5678555  |  mehr

Darstellung: zum Seitenanfang