Presseclub

Ihre Meinung zum Thema: Nach G20: Was bleibt – außer Krawall und Kosten?

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Kommentare zum Thema

824 Kommentare

  • 824 Niels Görlach 09.07.2017, 14:59 Uhr

    Ziegler sagt klar, G20 kann, darf die UN nicht ersetzten, und er hat Recht!

  • 823 Friedemann Schaal 09.07.2017, 14:59 Uhr

    Die Fragen nach dem Sinn solcher Treffen beschäftigen auch mich ambivalent. Das Kennen und Sich-getroffen-haben ist sicherlich hilfreich bei einer Krisenbewältigung, doch im Vorfeld des ersten Weltkriegs versagte es, denn die Häuplinge waren untereinander verwandt. Statt einer viel versprechenden Vielharmonie gab es oft bestenfalls Dissonanzen bis Feindseligkeit. Trotzdem - es sollte fortgeführt werden (kein "Credo quia absurdum"), denn in der Demokratie werden wachsende Animositäten wegen Personalwechsel weniger Bestand haben können. Die Vorschläge (NY oder auf Flugzeugträger im Pazifik) wären optimierbar durch ein oder mehrere, große, kreuzfahrtähnliche Schiffe, auf denen Tagungen stattfinden und Teilnehmer... sicher untergebracht werden könnten. Anbindung zu "Normalmenschen" über den Tagungsort, vor/in dessen Hafen man ankert. Binnenländer wären zwar ausgeschlossen, gibt es als G20-Vertreter aber nicht.

  • 822 Andre Bullerjan 09.07.2017, 14:59 Uhr

    Die größten Kriegstreiber trafen sich diesmal in Hamburg, die Verantwortlichen für immer mehr Aufrüstung. Viele der Staatslenker und ihre Vorgänger der G20 sind verantwortlich dass in den letzten Jahren und auch in diesen Moment wieder Menschen sterben, durch Kriegshandlungen sowie an Hunger und Wassermangel und schrecklichen hygienischen Zuständen. Dies fördert weiter Flüchtlingsströme nach Europa. Wer diese Politiker weiter wählt, wählt die Zuwanderung.

  • 821 Vera 09.07.2017, 14:59 Uhr

    Kommentar von "Maria", heute, 14:50 Uhr. "Polemik" ist nur Ihre "Erwiderung".

  • 820 André 09.07.2017, 14:59 Uhr

    Kommentar von "Rainer Geißeler", heute, 14:24 Uhr: In Hamburg haben der Schwarze Block und die Schwarzen Sheriffs auf dem Rücken der Zivilbevölkerung Ping Pong gespielt. So sieht offenbar das real existierende CrossFire der politischen Echtzeit-Variante virtueller Ego-Shooter aus, um auf dieser Grundlage der alternativen Fakten die Bundestagswahl vorzubereiten._____Das ist die einzige logische Erklärung für dieses Desaster und damit auch das beste Fazit dieses Größenwahnsinns.Und nicht der Schwarze Block diktiert der "Weltkanzlerin" die Austragungorte sondern wir Bürger, aber die fragt man sicherheitshalber erst gar nicht,man könnte ja nein sagen.Die Schäden werden so oder so von uns Bürgern getragen.Frau Merkel stellt sich nur generös hin und verteilt unser Geld zuerst für den Elitenevent und dann für die Behebung der Schäden die es ohne ihren Größenwahnsinn nicht gegeben hätte.Wer sind jetzt hier die von der Realität komplett abgehobenen? Merkel wählen da machen wir dummies wied ...

  • 819 H.Meiser 09.07.2017, 14:59 Uhr

    Kommentar von "Elke", heute, 13:44 Uhr: "Eines war mir bei der ganzen Sache auch nicht ganz klar: Es wurden angeblich Gehwegplatten und Steine aus der Strasse gebrochen und auf Dächer verbracht. Unter den Augen von zig tausend Polizisten? Wie geht das? Waren die grad alle Kaffee trinken?" Sind Sie naiv? Brennende Straßenblockaden, besetzte, verbarrikadierte Häuser - No-Go-Area für Ordnungshüter, Feuerwehr und (nichtlinke) Journalisten. Will die Polizei das im Vorfeld verhindern, gibt es "friedliche" Sitzblockaden der "Zivilgesellschaft", die sich gemein mit diesen "Autonomen" macht; oft mit denen auch persönlich (oder organisatorisch) verbandelt sind. Linke Anwälte und Journallie dokumentiert den kleinsten Fehltritt der Polizei und behindert diese bei der Arbeit. Das ist eine (angebliche) Subkultur, die Ihre Unterstützer und Sympatisanten bis weit in unsere Parteienlandschaft, in Gerichte, Unis und Medien hat. Siehe "Göttinger Mescalero". man kennt sich halt aus'm Seminar od ...

  • 817 Albrecht Hager 09.07.2017, 14:58 Uhr

    Wenn der Staat linksextreme Organisationen im "Kampf gegen Rechts", in Wahrheit eigentlich im "Kampf gegen die demokratische und verfassungskonforme AfD" unterstützt, dann braucht man sich nicht zu wundern, wohin das führt: zu brutaler Gewalt. Deshalb: Wir brauchen endlich einen "Kampf gegen Links".

  • 814 Niels Görlach 09.07.2017, 14:57 Uhr

    D. Gewalt d.Chaoten ist zu verurteilen!!_Aber, wo sind die neutralen Medien? I.d.Nachrichten nur Zahlen d.verletzten Polizisten, Demonstranten wurde also nicht verletzt, sind die rechtlos, nur Tiere? Wo d.Bericht über d.Alternativ G20-Gipfel, dem „Gipfel für globale Solidarität“, wo Kritik an G20?_Dazu (immerhin) bei tagesschau: Jean Ziegler ist wütend. Der Soziologe, ehemalige UN-Diplomat .. wirft den G20 vor „G20 ist eine total illegitime und illegale Zusammenkunft .. dieser G20-Gipfel unterminiert die Demokratie. Das ist zwar eine idyllische Postkarte, aber sie erweckt in mir Zorn. Das sind die Menschen, die die Strukturreformen der kannibalischen Weltordnung durchführen müssten. Wenn ich da eine Postkarte sehe mit lächelnden Staatschefs am Rande dieser Massengräber, die man ja nicht sieht auf dem Foto, dann kommt in mir Zorn hoch“ Ziegler fordert:„Verbot der Börsenspekulation auf Grundnahrungsmittel, Totalentschuldung der ärmsten Länder dieser Welt, Ende des Landraubes in Afrika“

  • 813 Nele 09.07.2017, 14:57 Uhr

    Neuester Kommentar von "Maria Anna", heute, 14:44 Uhr. Angela Merkel ist und bleibt Kanzlerin, weil sie klar und eindeutig gewählt und auch schon mehrfach bestätigt ist. Miesepeter in Foren gibt es immer.

  • 811 R. Asmus 09.07.2017, 14:57 Uhr

    Um den globalen Kapitalmarkt zu sichern, muss sich besonders die globale Waren- und Dienstleistungswirtschaft zur Versorgung mit den Gütern der Grundbedürfnisse wegen schwacher Profite zurückdrängen lassen. Ausgenommen davon sind natürlich wie immer der Waffen-, Drogen und im Zuge der Flüchtlingswelle auch wieder verstärkt der Sklavenhandel, weil die sich durch ihre traditionell stabilen Renditen für die Kapitalrentabilität als zuverlässiges Zugpferd empfehlen. Wenn nämlich Tumult, Streit und der postfaktische Rausch alternativer Fakten Profit bringen, wird sogar das scheue Reh des globalen Kapitals kühn und den Shitstorm und sogar den Terror engagieren, wenn die dem Kapital den größten Profit versprechen und so seine kühnsten Träume wahr werden lassen. So wurde Hamburg auch deshalb als Austragungsort gewählt, um durch den organisierten Terror gegen die Zivilbevölkerung deren Bereitschaft für den Polizei- und Überwachungsstaat als weiterer Garant der Kapitalrentabilität zu fördern.

  • 810 Ernst August 09.07.2017, 14:57 Uhr

    Es ist wie im Mittelalter: Während in sich in der Burg die Herscher tot fressen, vegetiert der Pöbel davor vor sich hin. Der moderne Pöbel durfte sich im Zelt noch nicht mal ne Dose Ravioli warm machen. Geschweige denn, das sie ein Klo aufstellen durften. Irgendwann werden auch 20000 Polizisten nicht mehr verhindern können, das die Burg gestürmt wird.

  • 809 E.Dreier 09.07.2017, 14:56 Uhr

    Trinkspiele sind weit verbreitet,in allen Gesellschaftsschichten,ausnahmslos. Startet mal einen Versuch.Jedes mal wenn in den Nachrichten das Wort,der Name Merkel genannt wird müsst ihr eine Schnaps auf EX trinken!Das ist lustig gemeint und ich möchte keinesfalls zu Trinken verleiten.Worauf ich hinaus möchte ist wie schnell ihr besoffen würdet wenn ihr jedesmal bei Merkels Namen einen Schaps trinken müsstet.Mit anderen Worten man macht uns mit Merkel, Merkel und nochmals Merkel im wahrsten Sinne des Wortes" besoffen". Gibt es keine anderen Namen mehr die Kanzler innen sein könnten als diese Ex-Hamburgerin?Fand deshalb dieser Gipfel dort statt weil merkel es so wollte? Ich bin mir sicher ja und um zu demonstrieren wie verordnete Staatliche Gewalt zu funktionieren hat,nähmlich zur Abschreckung.

  • 808 Gerda 09.07.2017, 14:55 Uhr

    fazit: Die Sendung war heuer sehr gut. Nach der Tour-deFrance-bedingten Pause vorige Woche ist man am Tisch mit Verve durchgestartet. Das Thema hat bewegt, es gab Diskur sund Dissen, polarisierende Meinungen, Argumente und Emotionen. So stellen wir uns politische Diskussion im Fernsehen vor. Dass das Gästebuch von Stil und Niveau her dagegen etwas abfällt, ist wohl ein langfristiges Phönomen und ja vielen schon länger bekannt. Ein Dankeschön allen Beteiligten der Sendung heute morgen und nächstes Mal um 12.03 h gerne wieder!

  • 807 Maria 09.07.2017, 14:54 Uhr

    @"Nele", heute, 14:17 Uhr, die uns mal wieder - wie immer - weismachen will, "(...) dass es Deutschland eben sehr wohl gut geht, Verteilung hin oder her": ARD-Videotext 5.7.17 (S.145): "Urlaub: Jeder Fünfte hat kein Geld --- Fast jeder Fünfte in Deutschland hat so wenig Geld, dass er sich nicht einmal eine einwöchige Urlaubsreise leisten kann. Unter den Alleinerziehenden sei es sogar deutlich mehr als jeder Dritte, berichtet die Saarbrücker Zeitung" unter Berufung auf aktuelle Daten des Europäischen Statistikamtes Eurostat. Demnach waren im vergangenen Jahr 19,2 Prozent der Menschen in Deutschland nicht in der Lage, einen einwöchigen Urlaub anderswo als zu Hause zu verbringen. Bei den Haushalten mit Kindern waren es 19,9 Prozent - und unter den Alleinerziehenden sogar 39,6 Prozent." Sehr richtig: "Verteilung hin oder her"...

  • 806 Liesbeth 09.07.2017, 14:54 Uhr

    Elke"14:14 Uhr:wer immer nur behauptet, Deutschland ginge es schlecht, hat offenbar den Blick auf den internationalen Vergleich vergessen. Deutschland geht es de facto gut. Ungleichheiten gibt es überall, und in Deutschladn werden diese noch relativ gut aufgefangen. Dass die meisten Deutschen zufrieden sind, sieht man auch an der stabilen, deutlichen Zustimmung zur Regierung seit Jahren-----------------------ich möchte mal wissen wo diese Zahlen der zufriedenen Deutschen immer herkommen, ich kenne niemanden mehr, der mit der jetzigen Regierung zufrieden ist. Und der internationale Vergleich passt nicht. Wie wäre es mit einem Vergleich "Deutschland vor 15 Jahren"? Dann sieht man was hier alles schiefläuft. In den Großstädten kann man es gut beobachten.

  • 804 M.Baum 09.07.2017, 14:51 Uhr

    Die Polizei schützt Putin,angeblich verantwortlich für tausende Tote in der Ukraine,Trump,der schon mal die Mutter aller Bomben über Afghanistan abwirft um Nordkorea zu beeindrucken,Erdowan,d erkleine Kurdenkinder töten lässt, Frau Merkel, die die Aufklärung derNSU Morde eher behindert als dient.Die Polizei verprügelt Demonstranten die Sonnenbrillen und schwarze Anglerhütchen tragen. Mich macht das stutzig.

  • 803 Albrecht Hager 09.07.2017, 14:50 Uhr

    @Niels Görlach: Warum soll denn ein Treffen von Staats- und Regierungschefs illegitim sein? Vom Volk gewählte Staats- und Regierungschefs haben selbstverständlich das Recht, sich zu treffen und globale Probleme zu besprechen. Herr Ziegler behauptet, wie so oft, schlichtweg Unsinn.

  • 802 sigi e 09.07.2017, 14:50 Uhr

    Kommentar von "Niels Görlach", heute, 14:28 Uhr: (...)zur Frage der Gewalt, und zur Legitimierung der G20, s.J.Ziegler, Soziologe, UN Mitarbeiter (...) na wenn J.Ziegler Soziologe das sagt dann muss es ja stimmen. Ich bin von G20 auch nicht gerade begeistert halte es aber grundsätzlich für besser wenn die Mächtigen der Welt lieber miteinander reden als aufeinander schießen zu lassen. Im Rahmen des Gipfels haben z.B. USA und RUS einen Waffenstillstand für SYR vereinbart. Wenn Sie oder J.Ziegler Soziologe das schlecht finden erklärt sich vielleicht auch warum J.Ziegler Soziologe werden musste und es nicht für einen MINT Beruf gereicht hat.

  • 801 Maria 09.07.2017, 14:50 Uhr

    @"Vera", heute, 14:22 Uhr, schreibt: "(...) Selbst wenn alle 83 Millionen Deutsche Millionäre wären, würden wahrscheinlich einige immer noch behaupten, Deutschland ginge es schlecht, weil einige mehr haben als andere." --- Polemik übelster Machart, die sich selbst disqualifiziert. Übrigens, falls es Ihnen noch nicht aufgefallen ist: Es gibt keine 83 Millionen deutsche Millionäre... Aber es gibt ca. 10 % Armutsgefährdete. Es gibt Kinderarmut in D, Tafeln, H4-"Empfänger", Leiharbeiter, Werksvertragsarbeiter, Alleinerziehende, Wohnungssuchende, Armutsrentner, ... Es gibt den größten Niedriglohnsektor innerhalb der EU in D! Sie sollten sich schämen!

  • 800 Maren 09.07.2017, 14:47 Uhr

    Wenn wir solch ein unreflektiertes Zeug lesen, wie dass der G20-Weltgipfel das eine Wahlkampfveranstaltung gewesen sein soll, dann kommt uns nur noch die Galle hoch. Solche Platitüden machen nachdenklich, was das Niveau politischer Debatten in diesem Lande angeht. Wer sich nicht für Politik interessiert, der soll sich doch bitte einfach auch aus einer Diskussion heraushalten. Der Stammtisch ist hoffähig geworden, hat es den Anschein. Kaum jemand wägt noch ab, sieht auch mal beide Seiten eines Thema, informiert sich gründlich, denkt ergebnisoffen nach. So viele wollen sich nur noch reflexartig selbst produzieren und geben vorschnell irgendeinen Schmarrn zum Besten. Dabei können wie wenigsten überhaupt noch die 16 Ministerpräsidenten auswendig aufzählen.

  • 799 lisbet, 54 09.07.2017, 14:45 Uhr

    Im ARD Brennpunkt sagte der Rote-Flora-Anwalt Andreas Beuth: „Wir als Autonome und ich als Sprecher der Autonomen haben gewisse Sympathien für solche Aktionen, aber bitte doch nicht im eigenen Viertel, wo wir wohnen. Also warum nicht irgendwie in Pöseldorf oder Blankenese?“#### Ich nenne so etwas Gewaltverherrlichung , Aufruf zur Gewalt und gegebenenfalls Unterstützung einer terroristischen Terrororganisation. Ich hoffe die Anwaltskammer kümmert sich um diesen Herren.

  • 798 André 09.07.2017, 14:44 Uhr

    Kommentar von "E.Dreier", heute, 13:02 Uhr: ___Damit haben sie recht und sie sind damit auch nicht alleine.Der dudde hat genau mit dem augenblick angefangen als die Provokationen der Polizei auf fruchtbaren Boden vielen.Das ausländische Gewalttäter überhaupts einreisen konnten verwundert ob der ganzen Terrorgesetze schon.Das man aber diese ganzen Gewalttaten nur provoziert und auch herbeisehnt zeigt das dieser Überwachungsstaat nur zu unserer Überwachung erschafffen wurde.Wer das jetzt nicht kapiert der sollte mir erklären wie zum wiederholten male die Sicherheitskräfte versagten obwohl doch die Bevölkerung kaum mehr aufmuckt.Wenn etwas passiert dan hat der Verfassungsschutz die Attentäter zum Anschlagsort begleitet oder aber sie haben wie beim NSU diesen auch noch massiv unterstützt.Das Resultat war immer das die Versager mehr Rechte bekamen und die Bürger ihre Rechte im Gegenzufg verloren.Und trotz dem ganzen werden wieder kleine Bürger schutzlos ausgeliefert.Merkleregime ade!!!

  • 797 Maria Anna 09.07.2017, 14:44 Uhr

    Nele 14:04 Uhr, Respekt; vor soviel Naivität und Gutgläubigkeit der Kanzlerin gegenüber. Frau Merkel ist noch Kanzlerin weil sie freiwillig nicht gehen wird und vor allen wird keiner das Chaos hinter ihr aufräumen können. Vielleicht sollten sie ihre rosarote Brille abnehmen um zu sehen wie es bei uns im Land tatsächlich zugeht. Bei jeden armen Flüchtling bekommt man feuchte Augen, bei einem armen Deutschen heißt es nur, hätte er mehr getan dann würde es ihm besser gehen.

  • 796 Klaus Droste 09.07.2017, 14:41 Uhr

    Sehr geehrte Damen und Herren, es ist doch bezeichnend für die Ard und Herrn Herres, dass die Frage des Zuschauers nach der Tolerierung der Gewalt durch linke Gruppen oder linke Parteien überhört wurde. Danke Herr Weimer, dass Sie diese Frage trotzdem aufgenommen hatten. Die ARD scheint auf dem linken Auge blind zu sein. Mit freundlichen Grüßen, Klaus Droste

  • 795 E.Dreier 09.07.2017, 14:41 Uhr

    In der Diskusion am Tisch wurde ausschliesslich über die Krawalle gesprochen. Aber was ist mit den Gipfelgegner,die zu 10 000de friedlich blieben.Warum haben diese gegen den Gipfel in Hanburg demonstriert,was sin deren Beweggründe und Ziele?Kein Wort davon am Tisch,man kehrt es wie üblich unter dem Teppich. Was sagen Ataac,greenpeece,Friedensbefürworter,Andersdenkende zum vermerkelten Sitzunggipfel,Die Vorschläge der Gegener sind doch bekannt warum wird das in den Medien sowenig kommuniziert?In anderen Foren ist das neutraler und nicht so einseitig dargestellt wie im PC,wo nur auf Kuschelkurs und Hofnerichterstattung gesetzt wird.Mit Ausnahme von Frau Busse. Noch mal 4 Jahre Merkel und DE ist am Ende,warum sieht das denn keiner?

  • 793 Anne 09.07.2017, 14:38 Uhr

    Ich finde die Äußerungen von Frau Busse richtig. Die Polizeitaktik zu kristisieren, liegt ansgesichts der Bilder aus HH auf der Hand. Die Polizisten selbst haben einen super Job gemacht, aber mit der verordneten Strategie,, die sie bekommen haben, kann etwas nicht gestimmt haben, wenn es zu Plünderungen ganze Märkte und rechtsfreien Räumen kommt. Man hätte die gewalttätigen bei der Ankunft in Hamburg erkennen und in jedem Fall so frühzeitig aussortieren müssen, dass sie sich nicht unter die friedlichen, rein politisch inspirierten Demonstranten mischen können.

  • 792 Albrecht Hager 09.07.2017, 14:37 Uhr

    In der Sendung, auch hier im Forum, wurde behauptet, die Gewalttäter seien gar keine Linksextremisten. Das wären einfach Kriminelle. Das ist falsch. Das sind zweifellos linke Gewalttäter. Wer bei einem politischen Großereignis wie dem G20-Gipfel im Schwarzen Block vermummt mitläuft und schwere Gewalttaten verübt, der ist selbstverständlich politisch motiviert, ist ein Linksextremist. Ich finde es unerträglich, wie in Deutschland linke Gewalt verharmlost wird. Es gibt in Deutschland bezeichnenderweise nur einen "Kampf gegen rechts", der sich zumeist gar nicht gegen gewalttätige Neonazis richtet, sondern vielmehr gegen eine völlig demokratische und verfassungskonforme Partei wie die AfdD (Hans-Georg Maaßen, Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz). Wo bleibt dagegen der "Aufstand der Anständigen" gegen die Verfassungsfeinde von links. Wo bleibt der "Kampf gegen links"?

  • 790 Corinna 09.07.2017, 14:32 Uhr

    Die Tagung war wichtig und ist nach allem, was zu hören ist, intern gut gelaufen. Dissenzen wurden nicht übertüncht. Und das das ws mit einer ohnehin schon praktisch vorentschiedenen Wahl zu tun haben soll, ist angesichts der Weltlage wenig wahrscheinlich. Dr. Merkel braucht den Gipfel nicht, sie wird die Wahl auch so gewinnen, und das völlig nachvollziehbar und auch zurecht. Die Deutschen sind überwigend zufrieden. Man muss sich nur mal die Umfragen seit Jahren anschauen und dann auch die aktuellen. Die SPD hat sich eben mit ihrem Hartz-IV-Jahrhundertfehler selbst geschwächt, auch wenn sie das selbst wohl noch immer nicht bemerkt hat.

  • 789 E.Dreier 09.07.2017, 14:29 Uhr

    Man sollte mal eine Umfrage unter den 20 000 Polizisten machen was sie von ihrem Eisatzbefehl halten und wie sie selbst dazu stehen?Sie hatte Befehl dort hinzu marschieren ob sie wollten oder nicht.Ich glaube das die Bereitschaftspolizisten lieben gern bei ihren Familien und Freunden gewesen wären als in Hamburg den Starken Mann,die Starke Frau herraushängen zu lassen.Das sind auch nur Menschen mit eigenen Gedanken und alles was die Merkelpolitik vergeigt und vermasselt müssen diese dann irgendwie in Schach halten und,oder per Befehl ausbügeln.Auch wenn es ihen zuwider läuft. Das auch unter Polizisten Prügelknaben gibt ist kein Geheimniss mehr.Manche werden dann sogar noch mit Orden behängt oder bevördert.So ist nun mal der Mensch gesrickt.Leider.Für verfehlte Politik müssen die niedreren Dienstgrade den Kopf hinhalten.Und sich dann wundern wenn eine Berliner 100schaft mal die Sau raus lässt.Aus Frust,Ärger,Angst was soll das?

  • 788 Niels Görlach 09.07.2017, 14:28 Uhr

    Denen, die hier fordern, man solle Hr.Weimar doch mal aussprechen lassen, rate ich, eine Petition beim WDR einzureichen, dem Herrn eine eigene Sendung zu geben, möglichst über min. 4Std., auch keine Gäste einzuladen, dann kann er ungebremst seine eloquente Meinung zum Besten geben, und müsste er auch Niemanden ständig ins Wort fallen .. ______ zur Frage der Gewalt, und zur Legitimierung der G20, s.J.Ziegler, Soziologe, UN Mitarbeiter (s. tagesschau.**):___ „G20 ist eine total illegitime u.illegale Zusammenkunft..eine Herrschaftszusammenkunft.. die hinter 20.000 Polizisten hinter Stacheldraht zusammenkommen..es gibt keine Legitimation. ..das geht nicht. Das ist gegen den Willen dessen, was die Gründer der Vereinten Nationen gewollt haben. Und dieser G20-Gipfel unterminiert die Demokratie.“ Er fordert G20 „Abschaffen. Ersatzlos abschaffen“, der Nebeneffekt, dann kein Hr.Weimar mehr im PC zu dem Thema, dann kann er wieder ausschließlich gegen Flüchtlinge polemisieren!

  • 787 Busch 09.07.2017, 14:26 Uhr

    Diese Gipfel sind ein Fressen für überzählige Journalisten, die ansonsten kein Betätigungsfeld hätten. Auf allen Kanälen wird darüber berichtet, nichts anderes ist mehr zu sehen und zu lesen. Der eine überflüssige Schmarotzer nährt den anderen Überflüssigen.