Presseclub
Gästebuch: Im Visier der Spione: Wie groß ist die Gefahr aus Russland und China?
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Stand: 03.05.2024, 14:21 Uhr
534 Kommentare
Kommentar 534: Dieter B. schreibt am 05.05.2024, 17:59 Uhr :
Eine gewisse Gefahr kann auch herbeigeredet werden; ständige Wiederholungen in die eine bestimmte Richtung (hier von West nach Ost) verunsichert nicht zuletzt massiv die Bevölkerung. Wir -vorallem die ÖR-Medien- im Westen- sollten daher sachlicher berichten und argumentieren. Spionase gab/gibt es solange Menschen leben; in den Diktaturen ist das -im gegensatz zur Demokratie- staatlich gelenkt mit der Folge, dass die Diktaturen stets "einen Schritt" vor den Demokratien sind mit der Folge, dass Diese -die Diktaturen- nach Kenntnis gezielter reagieren können. Im Westen "steht der Datenschutz" schwer im Weg"!.
Kommentar 533: Martin schreibt am 05.05.2024, 17:59 Uhr :
Bis Beitrag 488 um 16:23 Uhr gab es 101 Sperren! Das sind über 20 Prozent, wenn ich mich nicht irre. Ein historischer Höchststand für dieses sogenannte "Gästebuch". Davon erfüllten 67 Sperren das Merkmal "Thema der Diskussion bezieht. Unser Thema heute im Presseclub" - also "Thema verfehlt, SECHS, setzen! ICH jedenfalls hätte diese Beiträge gerne gelesen.
Kommentar 532: Helmut schreibt am 05.05.2024, 17:59 Uhr :
Die Sendung war langweilig. Die meisten Leute, die ich kenne, haben überhaupt keine Ahnung, was sie da mit ihren Geräten tun. Und sie wollen das auch gar nicht wissen. Manche fragen noch mal, machen es aber trotzdem weiter falsch. Wer kennt denn z.B DigitalCourage oder BigBrotherAward, um sich selbst wenigstens ein wenig fortzubilden unter dem Stichwort "Digitale Selbstverteidigung"?
Kommentar 531: Matthias schreibt am 05.05.2024, 17:59 Uhr :
Ich habe den Presseclub von meinem Zettel gestrichen.
Kommentar 530: Walter schreibt am 05.05.2024, 17:59 Uhr :
Die heutige Sendung war weder informativ noch in sonstiger Weise überzeugend.
Kommentar 529: Volker schreibt am 05.05.2024, 17:59 Uhr :
Und dann hieß es: "Wir sind friedlich." Steht das nicht im krassen Gegensatz zu "Das machen alle.", womit die Sendung begonnen wurde? Aber das wurde nicht thematisiert. Also war es keine Diskussion, sondern Quatschen um den heißen Brei. Nutzlos.
Kommentar 528: Moser schreibt am 05.05.2024, 17:59 Uhr :
Dieser Kommentar wurde gesperrt, weil er sich nicht auf das Thema der Diskussion bezieht. Unser Thema heute im Presseclub: „Im Visier der Spione: Wie groß ist die Gefahr aus Russland und China?“ (die Redaktion)
Kommentar 527: Friedemann Schaal schreibt am 05.05.2024, 17:59 Uhr :
Ohne Zertifizierung von Kommentatoren sind Attacken auf Foren (wie dieses GästeBuch), die ohne echte/tiefe SicherheitsMaßnahmen zu arbeiten scheinen, wahrscheinlich die leichteste AngriffsMöglichkeit. "Zertifizierung" soll dabei nicht (wie oft unterstellt) heißen, dass Inhalte zensiert werden, sondern Verantwortlichkeiten für KommentarInhalte geklärt werden, indem die Identität von Kommentatoren mit Zuordnung der Kommentare gerichtsverwertbar/sicher ist. Dies kann sogar beinhalten, dass man unter einem Pseudonym postet, solange man nicht NamensMissbrauch betreibt, und der ForenBetreiber selbst nicht über Identitäten orientiert sein muss. - - - Meinen üblichen ZertifizierungsAnhang dürfte ich mir hier sparen können. (Armer Cato!)
Kommentar 526: Wolfgang FJA Bültemeyer schreibt am 05.05.2024, 17:59 Uhr :
„Wie lassen sich Deutschland und Europa vor den Angriffen durch Spionage und Cyberattacken autoritärer Regime besser schützen?" ▬ GAR NICHT ▬ Es macht auch keinen SINN, sich gegen IDIOTEN zu schützen. Sie sind unberechenbar und maximal Menschenfeindlich. Gescheiterte Existenten, die nur darauf aus sind sich ihre Wut zu entledigen, sind zu jeder Schandtat der SPIONAGE bereit. Die DDR, auch als Ostzone der Deutschen bekannt, hat es ja mit der STASI 40 Jahre hautnah erlebt. Da haben sich Familienmitglieder gegenseitig, für ein paar Taler, in die Pfanne gehauen... Bruderkrieg ist in Osteuropa ein Mittel zum Zweck der Gewinnung neuer Territoriale... Deutschland wird auf allen EBENEN der Wirtschaft ausspioniert, weil es viele Bereiche gibt, deren Produkte man in Kombination zu einem NEUEN PRODUKT bauen kann. Spione sind schwerpunktmäßig an den Schaltstellen der Verwaltung implementiert, weil diese Menschen sowohl nach OBEN und nach UNTEN Ihre Netzwerke und Verfügungsgewalt haben.
Kommentar 525: Renate schreibt am 05.05.2024, 17:59 Uhr :
Eine sehr gute Sendung über das wichtige Thema Spionage, über das bisher wenig diskutietr wurde in den Talkshows. Danke an die Runde und alle Beteiligten vor und hinter den Kulissen.
Kommentar 524: Friedemann Schaal schreibt am 05.05.2024, 17:58 Uhr :
Wegen vielfachem NamensMissbrauch hier wieder kurz vor Ende die Liste der Nummern meiner heute geposteten Kommentare: #2, #3, #3/1, #7, #7/1, #8, #11, #13, #17, #26, #467/1 und natürlich dieser. Es folgt ein weiterer, beginnend mit "Ohne Zertifizierung". - - - Im Übrigen bin ich dafür, dass Kommentatoren zertifiziert werden müssen!
Kommentar 523: Stefanie Christiansen schreibt am 05.05.2024, 17:52 Uhr :
ARD-Presseclub fragt: "Wie groß ist die Gefahr aus Russland und China?" ----- Ich aber frage: "Wie groß ist die Gefahr aus Russland, China, USA, Großbritannien, Frankreich, EU, und aus jedem anderen Staat und von jedem Geheimdienst auf der Welt?"
Kommentar 522: Johanna schreibt am 05.05.2024, 17:50 Uhr :
Kurz vor Schluss schnell noch mal die Sendung loben, vom Braten und dem Fass Bier erzählen und den europäischen Fernseher nicht vergessen. Nicht das das heute übersehen wird.
Kommentar 521: Anna Ski schreibt am 05.05.2024, 17:48 Uhr :
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Kommentar 520: Kurt schreibt am 05.05.2024, 17:43 Uhr :
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Kommentar 519: Renate schreibt am 05.05.2024, 17:38 Uhr :
Die Zensur hier wird immer willkürlicher mit vorgeschobenen Gründen. Die braune Jauchegrube wird stehengelassen, Kritik daran einkassiert. Das Gästebuch erinnert langsam an die Kommentarspalten in der Welt-online.
Antwort von Horst Westing , geschrieben am 05.05.2024, 17:57 Uhr :
Ein Ausdruck wie "braune J...." wäre auf der anderen Seite sicher zensiert worden. Das muss dann bei Ihnen echt heftige Wortwahl gewesen sein, wenn Sie auf der "richtigen Seite" stehen und Ihr Beitrag trotzdem nicht freigeschaltet wurde.
Antwort von Friedolin Schaaf , geschrieben am 05.05.2024, 17:58 Uhr :
Dann sollten Sie die TAZ konsumieren, sorry.
Kommentar 518: Udo Zindler schreibt am 05.05.2024, 17:38 Uhr :
[Der chinesische Staatskonzern Cosco kann nach monatelangem Streit nun doch knapp 25 Prozent an einem Container-Terminal des Hamburger Hafenbetreibers HHLA übernehmen.] Oder [China ist nach HHLA-Angaben der größte Handelspartner Deutschlands und des Hamburger Hafens. Rund 30 Prozent der Waren, die im Hamburger Hafen umgeschlagen werden, kommen aus China oder gehen dorthin.] Das kann man ja noch viel akademisches Geschwätz bringen. Nur die politischen Realitäten verändern sich davon unabhänging. Habe mir letzte Woche eine Fahrradhose im Internet bestellt mit Geleinlagen. Herkunft China, was sonst. Hier wird immer noch auf einem hohen Ross diskutiert, auf dem eigentlich keiner mehr Platz findet.
Kommentar 517: Hans-Jürgen Ahlers, Celle schreibt am 05.05.2024, 17:37 Uhr :
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Kommentar 516: Kurt schreibt am 05.05.2024, 17:37 Uhr :
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Kommentar 515: Kurt schreibt am 05.05.2024, 17:32 Uhr :
65 Minuten von Beitrag 483 um 16:13 Uhr bis zur nächsten Freischaltung um 16:18 Uhr. DAS IST GANZ SCHLECHT!
Kommentar 514: Renate E. schreibt am 05.05.2024, 17:31 Uhr :
Die Grün-Roten sind voller Begeisterung dabei, der AfD noch Spionagebeteiligung anzuhängen. Gerade die AfD ist die einzige Partei, die sich für uns einsetzt, die gebeutelten Normalbürger. Die AfD hat absolut kein Interesse, sich fremden Mächten anzudienen. Dass in Deutschland Spione ihr Unwesen treiben ist wirklich nichts Neues. Würden sich die zuständigen Behörden weniger mit dem Suchen nach dem rechten Riesen Tur Tur beschäftigen und nicht seit 30 Jahren islamistisches Treiben beobachten, ohne was dagegen zu unternehmen, hätten die genügend Potenzial zum Enttarnen ausländischer Spione.
Antwort von Hein S. , geschrieben am 05.05.2024, 17:40 Uhr :
Meinst du deinen Beitrag ironisch? Falls nicht, wäre ich mal daran interessiert, welche Wohltaten die AfD denn so für den gebeutelten Normalbürger hat. Ich seh die nämlich nicht.
Kommentar 513: Almut Kairis schreibt am 05.05.2024, 17:29 Uhr :
Ich vermisse bei vielen Menschen hier im Forum den Humor(Tatsache).Oft verbissen,so oder so.Wer hätte gedacht,daß wir nach Bücherumschreibung und Neudefinition von Geschichtskultur eines Landes,mal eine Märchenrenaissance der Gebüder Grimm aus dem 18/19.Jahrhundert erleben dürfen.Täglich wird estwas vorgelesen und sogar neu ergänzt.Rotkäppchen und der Wolf....Wir(Politiker)sind Rotkäppchen und all die anderen sind böse Wölfe.Vor ihnen müssen wir unsere Wähler schützen.Die einzigen Freunde die wir haben sind die Cowboys(die mit den Indianern u den Atombomben).So kann ich mich immer auf ein neues Thema jeden Tag bis zu den Wahlen freuen.Dann fällt leider wieder der Vorhang und die Show ist vorbei.Aber die Märchen gehen weiter-warum es ausgerechnet letztes und vorvorletztes Jahr wieder nicht geklappt hat mit..xxx unendlich.Auch das war mal ein Märchen..."die unendliche Geschichte"....von denen die was sagen und von denen die das glauben-bis wieder ein Traktor oder Pflegerin im Weg steht.
Antwort von Udo Zindler , geschrieben am 05.05.2024, 17:44 Uhr :
Bei den Märchen wusste jeder, dass dies Fantasiegeschichten waren. Politik ist eine unendliche Machtgeschichte. Es geht um Charisma und um Positionen. Wer das wirklich durchschaut, müsste Politik im herkömmlichen Sinne eigentlich ablehnen.
Kommentar 512: Sabrina Wollenschläger schreibt am 05.05.2024, 17:22 Uhr :
Was sollen Chinesen bei uns in Deutschland an moderner Technik und Wirtschaft heute noch spionieren was sie nicht in den letzten 25 Jahren bereits erworben, kopiert und spioniert haben? Wie man digitalisiert? Wie man schnell Wohnungen baut? Wie man schnell Straßen und Brücken baut? Wie man schnelle Eisenbahnen baut? Überschallflugzeuge und Tarnkappenbomber haben sie auch bereits. Wenn ich deutsche Straßen, Brücken und Schulen sehe; die Wartezeiten bei Ämtern und Augenärzten; die Bettler, Obdachlosen und Drogenabhängigen, weiß ich nicht was man sich in diesem Land abgucken möchte.
Antwort von Udo Zindler , geschrieben am 05.05.2024, 17:47 Uhr :
[Was sollen Chinesen bei uns in Deutschland an moderner Technik und Wirtschaft heute noch spionieren ] Russland und China fliegen demnächst zum Mond. Haben die wohl alles in Deutschland ausspioniert? 🤣 Die Deutschen bilden sich einen Stiefel ein, das ist ja nicht zum Aushalten.
Kommentar 511: Klaus Winkler schreibt am 05.05.2024, 17:18 Uhr :
Selbst wenn jetzt als Steigerung Herr Krah selber ein Spion wäre - würde dies trotzdem nicht der AfD angeheftet werden dürfen - da Spione nun mal in allen Lebensbereichen zu finden sind - unabhängig bei wem sie angestellt sind. Interessant, daß man versucht aus individuellem Fehlverhalten eines untergeordneten Mitarbeiters der AFD - dies auf die gesamte AFD zu übertragen. So funktionieren politische Kampagnen! Zudem darf man davon ausgehen, daß der BND den Mitarbeiter trotz eigener Erkenntnis bei der AFD arbeiten lies - ohne die AFD zu unterrichten. Ansonsten ist aber ein so kleiner Spionagefall so bedeutungslos - daß er eben nur in Beziehung zur AFD so aufgebauscht wurde. Alle Länder spionieren sich aus - gibt es bei uns Bürger, die das nicht wissen ....
Kommentar 510: . schreibt am 05.05.2024, 17:16 Uhr :
Dieser Kommentar wurde gesperrt, weil er sich nicht auf das Thema der Diskussion bezieht. Unser Thema heute im Presseclub: „Im Visier der Spione: Wie groß ist die Gefahr aus Russland und China?“ (die Redaktion)
Kommentar 509: Sue schreibt am 05.05.2024, 17:15 Uhr :
Ein Presseclub allein über Spionage. Was für Zeiten. Wenn man da oben schon von "Nutzer:innen des Presseclub-Gästebuchs" liest, erkennt man schon exemplarisch eine gewisse bildungspolitische und kulturelle Fehlentwicklung in unserem Land.
Kommentar 508: Schubert schreibt am 05.05.2024, 17:14 Uhr :
Die Tischdiskussion hat gezeigt, dass die Spionagethematik verschiedene Facetten hat von Sicherheit bis Wirtschaftsspionage, und dass sie an Intensität immer mehr zunimmt. Es geht eben nicht mehr um irgendwelche abgeflossenen Dokumente, sondern um Essentielles. Für uns Zuschauer hier draußen war es aber dadurch eine gute Diskussion. (Im Gegensatz zur konstruktiven Debatte am Tisch ist freilich generell in Foren zumindest langfristig auch ein gewisser Niveaurückgang in Meinungsforen zu erkennen. Zuweilen erhebt das kakophonisch-apodiktische Stimmenwirrwarr im Forum, das doch eigentlich als sendungsbegleitende Gelegenheit zur Diskussion und Reflexion gedacht ist. Es reflektieren oftmals gleichwohl nur wenige wirklich, und statt dessen weiß es Einjeder besser. Man gibt gemeinhin so seine alleinige Weisheit zum Besten, wie es ja auch demnächst bei der Fußball-Europameisterschaft wieder so an die fünfundachtzig Millionen Bundestrainer gibt.)
Kommentar 507: Rainer Biac schreibt am 05.05.2024, 17:10 Uhr :
Das schöne am heutigen Gästebuch ist es wie ungehemmt, gleichwohl mit stolz geschwellter Brust, die Blaunen ihr unterkomplexes Denken hier zur Schau stellen. Faszinierend!
Kommentar 506: Karla schreibt am 05.05.2024, 17:09 Uhr :
Für den Großteil der Bürger ist das politische an dem Spionagetheme eher eine Diskussion wie ein Sturm im Wasserglas. Ob es sich auf die Wahlen auswirkt, muss sich noch zeigen, aber es darf für die Rechtspopulisten nicht mehr viel dazukommen. Für die msieten findet die die Schlapphutthematik vor allem im TV als Unterhaltung statt. Wichtiger ist, Deutschland ist die größte Volkswirtschaft Europas und die viertgrößte der Welt, hat ein Bruttoinlandsprodukt, von dem die allermeisten anderen Länder nur träumen können.
Kommentar 505: Fritz Unger schreibt am 05.05.2024, 17:08 Uhr :
Östliche Spionage ganz ganz böse.Westliche ganz ganz prima.Die AFD ist ohnehin von Geburt an(EU reformieren,Nichtfachkräfteinwanderung bremsen)bösartig und hat schon schon im Kreißsaal böse gekuckt.Warum haben wir überhaupt noch Geschichtsunterricht.Die Welt ist doch(in der BRD)so simpel und einfach das es sich nicht mehr toppen läßt.So plum war noch nicht mal die DDR mit ihren Medien und Betonköpfen an der Regierungsspitze.Ein Glück das wieder bald Wahlen sind.Dann haben alle das was sie wollten(Pöstchen).Heißt es wieder was stört mich mein Geschwätz von gestern.Vorbei die Schelte gegen die die auch Posten haben möchten,obwohl keiner teilen möchte und es zieht wieder Untergangsalltag ein.Keine Spionage,keine Wannseekonferenz,eine geliebte ehemalige Linkspartei-oder wie sagte Mielke(Stasichef..)"Ich liebe Euch doch alle."..der der alle zuvor haßte...Es gab schon immer Spionage und Kopieren und bald noch mehr,da die Möglichkeiten dafür inzwischen unendlich sind,ebenso wie Wahrheitsfakes
Kommentar 504: Schmidt, K. schreibt am 05.05.2024, 17:04 Uhr :
Uns in Deutschland trifft es vielleicht letztlich gar nicht mal soo intensiv, weil wir eine bekannt gute Infrastruktur und ein solides Wirtschaftssystem haben. Aktuell steht wohl in Wirklichkeit jenseits aller Krisenrhetorik nach dem Motto "bad news is good news" noch keine wirklich so große Krise an. Deutschland ist insgesamt gut vorbereitet. Das dürfte Konsens sein