Presseclub
Unser Parteiensystem zersplittert – Gefahr oder Chance für die Demokratie?
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wir vom ARD-Presseclub freuen uns über Ihre Kommentare und die Diskussionen im Gästebuch. Aber wir wünschen uns eine offene, sachliche und konstruktive Debatte. Deshalb schalten wir keine anonymen Kommentare oder solche mit Fantasie-Pseudonymen mehr frei. Nur wer einen Namen angibt, kann im Gästebuch des ARD-Presseclubs mitdiskutieren. Wir bitten um Ihr Verständnis.
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506 Kommentare
Kommentar 506: Peter schreibt am 21.10.2018, 14:59 Uhr :
Kein Bezug zum Thema der aktuellen Sendung
Kommentar 505: Gunnar Hoffmann schreibt am 21.10.2018, 14:59 Uhr :
In Deutschland geht es vielen Menschen gut bis sehr gut. Es geht aber immer mehr Menschen monetär schlechter. Immer weniger Arbeitnehmer erhalten Tariflöhne. Immer mehr Arbeitnehmer haben prekäre Arbeitsverhältnisse: befristet und schlecht bezahlt. Die 'S'PD hat die gesetzlichen Rahmenbedingungen dafür geschaffen. Von dem niedrigen Mindestlohn sind viele ausgenommen: Pflichtpraktikanten, Freiberufler, Selbstständige, Langzeitarbeitslose, Zeitungszusteller. Diesen Ausnahmen hat auch wieder die 'S'PD zugestimmt. Der Auszahlungsbetrag der gesetzlichen Rente wird in den nächsten Jahrzehnten millionenfache Altersarmut produzieren. Auch die Senkung des Rentenniveaus hat die 'S'PD gesetzlich mit verantwortet. Diese unsozialen Entscheidungen müssen revidiert werden. Bei über acht Billionen Euro Vermögen in Deutschland ist das kein Problem. Wenn man es wirklich will. Der neoliberale Seeheimer Kreis bei der 'S'PD muss entmachtet werden. Oder man wird zur 10 % Splitterpartei.
Kommentar 504: Schmidt schreibt am 21.10.2018, 14:59 Uhr :
Anders als Herr Schwennicke finde ich nicht, dass die Koalition abgewählt wurde. Sie hatte mehr als 50 Prozent. Das ist eine Mehrheit.
Kommentar 503: Dirk schreibt am 21.10.2018, 14:59 Uhr :
Die sog. „Grünen“ sind keine wirkliche Alternative zu der im Vorjahr zurecht abgewählten Politik der sog. „Volks“parteien! Immerhin sorgten die „Grünen“ als SPD-Koalitionspartner der vorigen, ebenfalls zurecht abgewählten NRW-Regierung mit ihrer Duldung zwecks eigenen Machterhaltes für die weitergehende subventionierte Förderung der Braunkohle als klimaschädlichstem u. ineffizientestem aller industriell genutzten Energieträger; und auch der frühere Bundesumweltminister J. Trittin deckte in seiner Amtszeit betrügerische Abgasmanipulationen der Autokonzerne und gefährdete somit ebenfalls die Gesundheit seiner Mitbürger(innen)!
Kommentar 502: Pavel Deutscher schreibt am 21.10.2018, 14:59 Uhr :
Die Sendung Presseclub Nachgefragt war super :-) .
Kommentar 501: Gerhard Franzen schreibt am 21.10.2018, 14:58 Uhr :
Wer hat die besten Opern und Musikstücke verfaßt ? Wer hat Facebook erschaffen ? Wer hat die tollsten Bauten dieser Welt realisiert ? Die besten Festmahle bereit gestellt ? Und wer hat die schönsten Gärten dieser Erde gestaltet und die wertvollsten Gemälde geschaffen ? All das waren Einzelpersonen, die sich allenfalls für ihr Lebenswerk zahlloser helfender Menschen bedienten. All diese Kunsrtwerke dieser Erde würden nicht existieren, wenn sie in einem Mehrparteienstreit ins Nichts zerrieben worden wären. Und deshalb vote auch ich für die Abschaffung des unsäglichen Mehrparteiensystems und für die Errichtung der hier in diesem Gästebuch von @ Kurt Ranft vorgestellten Volksroyalen Monarchie !
Kommentar 500: Paul Schmitt schreibt am 21.10.2018, 14:58 Uhr :
Was muss ich hier schreiben um auch zum erlauchten Kreis der Gesperrten und Zensierten zu gehören?
Kommentar 499: Hugo Fischer schreibt am 21.10.2018, 14:58 Uhr :
Es wird überall eingeschränkt, das Reden, oder vielmehr Schreiben, sogar jetzt beim Fußball. Zensur wird jetzt political correctness genannt. Die kenne ich noch, von damals, als ich ein kleines Kind war, mit Eltern, die keine Nazis waren. Deshalb wurde mein Vater auch schon im Herbst 39 zum Kriegsdienst eingezogen, obwohl er Lehrer war. Der Bürgermeister, der ihn nach oben verraten hat, hat es allerdings bereut, denn es kam kein besserer Lehrer nach, sondern nur ein Hilfslehrer, ohne Ausbildung. Der konnte seine Kinder nicht so gut unterrichten, worunter die Deutschen dann im Allgemeinen sehr gelitten haben, deshalb sind sie im schulischen Bereich so schlecht geworden, im Laufe der Zeit. Die, die damals selbstständig gedacht haben, landeten alle in den Schützengräben in Ost oder West. Warum habt ihr nichts getan? Fragten in den siebziger Jahren dann die Jungen die Alten, die noch übrig waren. Die, die etwas getan haben, sind gefallen - oder erfroren, in Russland, im Winter. Korrekt?
Kommentar 498: Urs schreibt am 21.10.2018, 14:58 Uhr :
Die Sendung hat mich nicht überzeugt. Das ist wenig überraschend. Der Presseclub hat heute erneut belegt, dass es ein Club ist. Es treffen sich stets fast dieselben Personen. Hinsichtlich der geladenen Medien ist es noch extremer. Bitte bei den Medien / Personen jeweils die bisherige Häufigkeit der Ladung in den PC angeben!
Kommentar 497: Marie schreibt am 21.10.2018, 14:57 Uhr :
In der Sendung wurde ausschweifend über die Altparteien und ihre sinkende Zustimmung polemisiert, aber leider die Antwort auf die Frage nach der Gefahr oder Chance für die Demokratie durch die Zersplitterung des Parteiensystems schuldig geblieben. Solange die etablierten Parteien, insbesondere CDU und SPD und ihre postdemokratischen Politiker nicht ansatzweise die Bemühung erkennen lassen, sich zu revitalisieren, ist die Etablierung neuer Parteien oder Bewegungen die einzige Option zur Wiederherstellung der wahren Demokratie.
Kommentar 496: E.Dreier schreibt am 21.10.2018, 14:57 Uhr :
Die Kanzlerdämmerung dämmert nun auch den letzten begriffsstutzigen Journalisten. Die Merkelgroko zersplittert zusehends, was ich für gut befinde. Der Merkel werden nach ihrem theatralischen Abgang die wenigsten eine Träne nachrennen, höchstens die Nutzniesser ihrer Politik für Reiche um noch reicher zu werden.Wie war noch mal der Amtseid, bei jedem Wort wurden die Finger hinein gekreuzt. Oh sehr doppeldeutig das sein. Danke für nichts, Frau Merkel. Der, die Nachfolger muss ne Menge Zeit aufwenden um den Augiasstall auszumisten. Viel Glück dabei.
Kommentar 495: O. Preusse schreibt am 21.10.2018, 14:57 Uhr :
Von Klugheit und Gerechtigkeit kann ich nichts schreiben. Evtl. bleibt das anderen Parteien vorbehalten. Für mich kaum mehr erlebbar. Schade. Was in Menschen die sich anmaßen über unser Volk zu bestimmen nicht vorhanden ist, darüber kann ich nichts schreiben. Das Wesen der ,,Demokratie'' beinhaltet zum Teil, das jeder, der vernunftbegabt auf etwas verzichtet, anstatt es sich zu nehmen, nicht von der Gesellschaft belohnt, sondern für dumm gehalten wird. Es werden sich andere über das hermachen, worüber sich herzumachen für drei Groschen lohnt. Eine Diktatur regelt gesellschaftliche Zusammenhänge für alle Menschen besser, wenn es eine Diktatur des Friedens, der Humanität, usw., ist; was ich nicht an diesem Phantom, diesem Gebilde der EU und nicht zuletzt an unserer Regierung erkenne. Diese Politik ist seit vielen Jahren für mich ein eigensüchtiges Konstrukt und ein auf Beamtennehmervorteile bedachtes Monster.
Kommentar 494: H. Sachs schreibt am 21.10.2018, 14:57 Uhr :
Dieser Kommentar wurde gesperrt, weil er gegen unsere Netiquette verstößt. (die Redaktion)
Kommentar 493: Heino schreibt am 21.10.2018, 14:55 Uhr :
CDU und SPD werden ein böses Erwachen erleben. Es ist nicht zu erwarten dass die Trends nach unten am Tag der Hessen-Wahl gestoppt werden . Merkels Macht bröckelt. Für Merkel werden die Zeiten noch schwieriger. Die Zersplitterung haben sich SPD und CDU selbst zuzuschreiben. Wir sehen beide Parteien nicht mehr als Volksparteien.
Kommentar 492: Hans-Jürgen Ahlers, Celle schreibt am 21.10.2018, 14:55 Uhr :
Warum ist das Parteien-System bei uns so zersplittert? Im Internet kann man sich gratis schlau lesen. Noch bis 2099 soll Deutschland ein von den USA besetztes Land sein. Wann wird darüber in den Medien diskutiert? Unsere Bundeswehr kostet uns Steuerzahler jedes Jahr über 40 Milliarden €. Wo sind unsere Feinde, gegen die wir uns verteidigen müssen? Das russische Militär hat Mittel-Europa wegen des Mauerfalls längst verlassen. Wie bankrott müssen die USA noch werden, bis die das Militär aus West-Europa abziehen? Ich rechne damit, dass eine chinesische Firma uns 2019 von der US-Macht befreit. Und zwar mit der Milliarden Jahre alten Neutrino-Macht des Universums, die umsonst ist. Denn das Jenseits will keinen Cent dafür. Die Grünen werden sich noch wundern, wenn sie weiterhin auf teure Solar- und Wind-Energie setzen. Gut möglich, dass 2019 alle Parteien umdenken müssen, weil ein chinesische Firma uns dann Taschenlampen ohne Batterie verkauft.
Kommentar 491: Ingo P. schreibt am 21.10.2018, 14:54 Uhr :
Zitat:„Das deutsche Volk ist absolut Obrigkeitshörig, des Denkens entwöhnt, typischer Befehlsempfänger, ein Held vor dem Feind, aber ein totaler Mangel an Zivilcourage. Der typische Deutsche verteidigt sich erst dann, wenn er nichts mehr hat, das sich zu verteidigen lohnt. Wenn er aber aus seinem Schlaf erwacht ist, dann schlägt er im blinden Zorn alles kurz und klein. Auch jenes, was ihm vielleicht noch helfen könnte! -Friedensforscher und Philosoph/Physiker Carl Friedrich Freiherr von Weizsäcker, 1994
Kommentar 490: Anna schreibt am 21.10.2018, 14:52 Uhr :
Einen Aspekt aus der Sendung fand ich besonders wichtig: Die Koalition arbeitet tatsächlich nicht so schlecht. Wir machen nur alles immer mies, das muss an unserer Mentalität liegen. Aber es gibt eine Menge Gesetze, die angepackt werde ud wurden, auch Beschlüsse und Vorlagen. Zuletzt zum Beispiel, dass Arbeitgeber endlich wieder die Hälfe der Sozialbeiträge zahlen müssen, was einer Nettogehaltsanhebung gleich kommt, ist das nichts? Und es gab und gibt viele weitere Themen, die schon angepackt wurden, etwa beim Thema Pflege, Datenschutz oder Familien. (Wenn ich auch das Kita-Gesetz nicht so sinnvoll finde, weil unter 3-Jährige Kinder m.E. ganz klar noch zuhause betreut werden und nicht abgegeben werden sollten. Fänden sie sicher nicht lustig, wenn sie reden könnten.). Das Migrationsthema ist jedenfalls vorbei, zumindest in 15 Bundesländern, von dem einen Problemgengebiet im Osten also mal abgesehen. Von krudem rechtslastigen Geschwurbel will niemand mehr was hören.
Kommentar 489: Pavel Deutscher schreibt am 21.10.2018, 14:52 Uhr :
Das schlimme ist. Es war schon schwierig 2000 eine bezahlbare Wohnung zu finden. 2006 war es schon fast unmöglich. Jetzt herrscht Chaos auf dem Wohnungsmarkt und das hat keine SPD, CDU, CSU, FDP ernst genommen. Jetzt ist alles am Platzen. Das sich nicht kümmern, werfe ich den etablierten Parteien vor. Jeder sollte sich Berlin Babylon anschauen. Da sehe ich schon gewaltige Parallelen zur heutigen Zeit. Die heutige Dekadenz ist schon fast nicht zu überbieten und die Masse der deutschen Bevölkerung weiß gar nicht mehr wie sie jeden Monat rum kommen sollen. Deswegen ist unsere Demokratie gewaltig in Gefahr! Oder sind wir schon Babylon Deutschland?
Kommentar 488: Henning Gast schreibt am 21.10.2018, 14:51 Uhr :
die Sendung war diesmal recht fair dank Schwennike-Aber eines:ich habe mir nie träumen lassen dass in Deutschland nach 45 wieder Meinungen unterdrückt,unbequeme Realitäten vertuscht und verharmlost werden,Kritiker der linkslastigen Regierung im Betrieb,in der Öffentlichkeit diffamiert oder sonswie geschädigt werden ohne dass nur ein Wort der Politik und der Medien darüber verloren wird!Gaststätten die einer demokratisch gewählte Partei Räume vermieten um Rufschädigung bangen müssen usw.-nun ihr sauberen Demokraten,jetzt könnt ihr meine Worte wiederlegen falls sie veröffentlicht werden
Kommentar 487: Dirk schreibt am 21.10.2018, 14:51 Uhr :
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Kommentar 486: E.Dreier schreibt am 21.10.2018, 14:49 Uhr :
Das einzige was in diesem Gästebuch begrüssenswert ist das die Beiträge neudingbums nummeriert werden, was die Auffindung erleichtert. Des weiteren finde ich es gut wenn sich die Moderation einmischt und mitredet. Schlecht finde ich die gelebte Zensur hier, man versteckt sich seitens der Moderation hinter der Netiquette, anderes Wort für Zensur. Ansonsten bedanke ich mich bei allen Lesern und Schreiber die sich die Zeit nehmen hier was zu pinseln, Sorry, was Schreiben. Aber das Gästebuch wird Nie vollständig sein, egal ob 1, 10, oder 100 Beiträge gelöscht, zensiert werden. Macht das mal mit einem normalen, haptisch anfasbaren Buch. Das wäre halt Altpapier oder Makulatur. In diesem Sinne bis zum nächsten mal Gleiche Welle, gleiche Stelle. Man liest sich...
Antwort von Moderation , geschrieben am 21.10.2018, 14:53 Uhr :
Dieses Gästebuch hat nun mal Regeln und uns liegt daran, dass hier einigermaßen sachlich diskutiert wird. Was ist daran auszusetzten, dass Beleidigungenu.ä. nicht erlaubt sind?
Kommentar 485: Krishan-MS schreibt am 21.10.2018, 14:48 Uhr :
Wir haben zwar keine 17 Parteien im Bundestag, aber wollen immer noch einem Alpha-Tier hinterherrennen, dass das Denken abnimmt ... Demokratie ist nur das Vehikel für den nächsten Schreihals und Kriegstreiber! Warum kündigt Trump den Atom-Vertrag? Will er gegen Überbevölkerung etwas tun?
Antwort von Huber , geschrieben am 21.10.2018, 14:53 Uhr :
Wo steht denn, dass jemand "das Denken bestimmt"? Unverständlich...
Kommentar 484: Bernd schreibt am 21.10.2018, 14:46 Uhr :
Die Macht Merkels erodiert. Merkels schwarz-rote Koalition taumelt regelmäßig am Abgrund. Und Volksparteien sind es schon lange nicht mehr. Die SPD ist schon länger keine echte Volkspartei mehr und die Grünen sind es noch lange nicht. Die CDU ist nur noch im ländlichen Raum hier und da Volkspartei- nicht mehr in den Städten. Zu groß ist der Frust über Merkels Stil und Politik, vor allem über ihre Flüchtlingspolitik.
Kommentar 483: Hans-Jürgen Ahlers, Celle schreibt am 21.10.2018, 14:45 Uhr :
Thema ist heute die Zersplitterung der Parteien-Landschaft. Warum bekamen die Grünen in Bayern doppel so viele Stimmen wie meine SPD? Kenne Host Kirsten sehr gut. Horst kaufte vor 8 Jahren gut 1 000 Not-Strom-Aggregate für viel Geld in China. Seine 150 Leute stellten die in Nürnberg auf Dauerstrom und den papenburger Kraftstoff um. Das ist eine 3/4 Wasser- und 1/4 Rapsöl-Emulsion. Der Erfinder bekam dafür den Preis des Bundespräsidenten. Weil unser Finanzminister Wasser nicht hoch besteuern durfte, konnten Kirsten-Kunden ihre Energie 75 % billiger und dezentral produzieren. Vor 5 Jahren hätte damit begonnen werden können, alle Strom-Überland-Leitungen zu verschrotten. Aber meine SPD wollte auch weiterhin von den Braun-Kohle-Leuten gewählt werden. Als die Bayern-SPD unter 10 % landete, hatte ich mit denen kein Mitleid. Aber ich hatte vor 7 Jahren Mitleid mit Horst Kirsten, weil der vor 8 Jahren 9 Jahre Gefängnis für seine umweltfreundliche, dezentrale und billige Energie bekam.
Kommentar 482: Pete schreibt am 21.10.2018, 14:45 Uhr :
Die CDU hat mit ihrer rot-rot-grün gefärbten Zuwanderungspolitik dafür gesorgt, dass Rot-rot-grün derzeit keine Chance auf eine Mehrheit bei Wahlen haben dürfte. Das war das Ziel der "Asymetrischen Demobilisierung". Die Folge davon ist die angebliche "Zersplitterung" des Parteiensystems. Diese muss nicht zwangsläufig eine Gefahr für die Demokratie sein. Sie kann sogar als Bereicherung für die Demokratie betrachtet werden. Der Wähler hat mehr Auswahl.
Kommentar 481: Maria Teresa Spreckelmeier schreibt am 21.10.2018, 14:41 Uhr :
Die direkten, schlagfertigen Antworten der Moderation sind erfrischend, mal etwas anderes als stillschweigend zensieren. Es wäre aber total bescheuert, wenn Sie tatsächlich ein Kommentar löschen, weil jemand " scheißegal " geschrieben hat. Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Antwort von Moderation , geschrieben am 21.10.2018, 14:45 Uhr :
Danke. Und ganz richtig: daran bleibt sicher kein Beitrag "hängen".
Kommentar 480: Fred Ammon, Halberstadt schreibt am 21.10.2018, 14:41 Uhr :
Frau Andrea Nahles soll sich beklagt haben, dass "keine Sau" über die Erfolge der SPD spricht. Darf ich die Partei-Vorsitzende der SPD darauf hinweisen, dass Säue gar nicht sprechen können ? Oder hat sie vielleicht die Menschen damit gemeint, die der SPD und ihr inzwischen sehr kritisch gegenüber stehen ? Vielleicht sind das inzwischen schon 90% der möglichen Wähler. Das finde ich allerdings "saustark". -
Kommentar 479: Katha schreibt am 21.10.2018, 14:40 Uhr :
Mit Erleichterung und Dank stellen wir fest, dass die Moderation nicht aufgegeben hat, sondern die Regeln hier auch durchsetzt. Das hebt wieder das Niveau und ermöglicht allen auch den schüchterneren Gemütern, ihre Meinung beizutragen, ohne jedesmal daraufhin angefeindet zu werden. Bitte nicht aufgeben, sondern aufrecht halten.
Kommentar 478: Bernd Liefers schreibt am 21.10.2018, 14:34 Uhr :
Schaut doch mal mit offenen Augen in Deutschlands Städte hinein !: Pleite, leer geräumte und dauergerschlossene Kultureinrichtungen, Museen, Theater, Jugendtreffs, Läden, Schulen, Gaststätten usw.. Schaut so etwa ein Land aus, in dem wer weiß das schon "gut & gerne lebt" ? Und all dieser Niedergang zeigt auch: Das Mehrparteiensystem ist am Ende und hat für sich selber all die Milliarden Steuergelder verbraten, die eigentlich zum Erhalt dieser o.g. Einrichtungen und für ein menschenwürdiges Leben aller Bürger benötigt worden wären. Wer wollte da noch bestreiten, daß dieses Deutschlandhaus nicht besser von dieser Mehrparteien-Geiselhaft befreit werden sollte und weit besser durch einen Hausmeister-König einer Volksroyalen Monarchie gemanagt werden könnte ?
Antwort von Lisa Wiener , geschrieben am 21.10.2018, 14:50 Uhr :
Das sind doch alles keine Probleme, die die Bevölkerung bewegt. Was haben wir in der heutigen Diskussion gelernt? Klimaschutz, der ist wichtig. Und Macron und Europa (nicht die EU ;) ) die Lösung. (Achtung Ironie ;)
Kommentar 477: Ingo P. schreibt am 21.10.2018, 14:33 Uhr :
Warum müssen deutsche Rentner nach mehr als 40 Arbeitsjahren Pfandflaschen sammeln gehen und egal ob illegale oder "legale" Migranten bei 4 Ehefrauen und 23 Kinder eine staatliche "Unterstützung" von 30.000,00 € im Monat erhalten, die NIE einen Euro in die Sozialkassen eingezahlt haben. Das ist keine Ausnahme ! Oder der Ex-Leibwächter von Bin Laden, Sami A., 10 Jahre eine "Unterstützung" von 1200,00 €/Monat erhalten hat ! Sind WIR Deutsche wirklich so dumm ? Die Deregulierungen im Arbeitsrecht und die Entfesselungen wie in den Finanzsystemen sind nur wenige Beispiele für die Abwendung der sogenannten "Volksparteien" !
Kommentar 476: Carmen schreibt am 21.10.2018, 14:33 Uhr :
Carlo , geschrieben am 20.10.2018, 23:26 Uhr. - 1. Die Anrede im öffentlichen Sprachraum ist und bleibt "Sie". 2. Dass das Migrationsthema de facto längst nicht mehr so relevant ist, war auch in der Sendung zu erkennen.
Antwort von sigi e , geschrieben am 21.10.2018, 14:57 Uhr :
Offensichtlich gibt es eine nicht geringe Anzahl an Bürgern die es durchaus für relevant halten wenn Monat für Monat 20 000 Tausend vorwiegend männliche Muslime in das Sozialsystem "einflüchten". Die Relevanz ergibt sich dann auch am Fehlen von Wohnungen im Gesundheitssystem sowie an der inneren Sicherheit. Es ist nun mal so wie es ist, eine von einem Flüchtling belegte Wohnung steht einem Deutschen nicht mehr zur Verfügung und einen an einen Flüchtling ausgegebenen Euro kann ich keinem deutschen Rentner mehr geben. Verstehen Sie diese Relevanz ?
Kommentar 475: Thomas Schmitz schreibt am 21.10.2018, 14:32 Uhr :
Der Niedergang von SPD und jetzt auch der Union ist auf den völligen Mangel an Ideen für eine für ALLE gedeihliche Zukunft zurückzuführen. Es ist eher erstaunlich, daß sich die mindestens 60% der Bürger, die seit gut 20 Jahren unter dieser Politik vor allem zugunsten des reichsten Zehntels zu leiden haben , sich so lange Zeit gelassen haben, diesen Parteien das Vertrauen zu entziehen. Es wird Zeit für die Neugründung einer Partei, die die Interessen der "kleinen Leute" vertritt. Das sind die oben genannten 60% mit nichts oder nur wenig "auf der Naht". Die SPD ist selbstverschuldet unten durch, die Linke wird von vielen im Westen auch nach Jahrzehnten immer noch ihre SED vorgehalten bekommen. Die Grünen sind lange schon nicht mehr sozial, sondern wie die FDP eine Partei der Gutverdiener. Zeit für die Gründung einer neuen sozialen Partei. Ansonsten bleibt nur die Hoffnung, daß sich in der AfD die Kräfte durchsetzen, die nicht so marktradikal sind, wie die alte Lucke AfD.
Kommentar 474: E.Dreier schreibt am 21.10.2018, 14:22 Uhr :
Merkel ist der Geburthelfer der Fad, vor September war die bei 2,5% oder so und dann Dank krasser Fehlentscheidung sitzen die nun in 15 Landes und im Bundestag. Ohne Merkel Dazutun keine Fad. Das ist Fakt und nicht wegzuleugnen.AUch der Brexit geht auf Merkel Konto sowie der Rechtsruck in Halb Europa.
Kommentar 473: Fabi schreibt am 21.10.2018, 14:22 Uhr :
Bei so manchen Foristen steht der Rücktritt der Kanzlerin ja gefühlt so seit 2005 unmittelbar bevor. Nun, sie ist noch da. Um genau zu sein, sie ist erst voriges Jahr demokratisch wiedergewählt, also nach der Flüchtlingsthematik (eine "Krise" war es nie, die fand in den Herkunftsländern der Schutzsuchenden statt). Wer vier Bundestagswahlen nacheinander gewinnt, ist politisch gewollt. Auch wenn es den Merkelkritikern nicht gefällt. Kann gut sein, dass sie nochmal antritt und wieder gewinnt; im Vergleich zu Adenauer ist sie noch jung. Und sie kann auch Kanzler, was gerade international heute wichtig ist.
Antwort von Mike , geschrieben am 21.10.2018, 14:37 Uhr :
Gewinnen? mit immer weniger Prozente?
Antwort von Friesch , geschrieben am 21.10.2018, 14:56 Uhr :
kuckuck!!!
Antwort von Simone , geschrieben am 21.10.2018, 14:57 Uhr :
@ Mike Bisher hat die Union jedenfalls viermal nacheinander die meisten stimmen gehabt.
Antwort von Müller Alexandra , geschrieben am 21.10.2018, 14:57 Uhr :
Dieser Kommentar wurde gesperrt, weil er gegen unsere Netiquette verstößt. (die Redaktion)
Kommentar 472: Franz Fichtner schreibt am 21.10.2018, 14:21 Uhr :
Was "Herabwürdigung" ist, ist in der Regel Ansichtssache und darüber streiten ganze Gerichtsinstanzen jahrelang mit ihren sich gegenseitig widersprechenden Urteilen. Die Presseclub-Netiquette, die hier nur so die Kommentarsperrungen hageln läßt, mag vielleicht gerichtsfest sein. Aber ist damit jemanden weitergeholfen, wenn man die Meinungen aus dem Volke sperrt ? Man sollte sich besser mal in Deutschland ein Beispiel an den USA nehmen, die ja auch nicht deshalb untergegangen sind, nur weil dort die echte, unzensierte Meinungsfreiheit herrscht. Und Hasskommentare braucht man nicht wegzusperren, sondern kann sie genauso gut leer laufen lassen, damit gar nicht erst der Verdacht einer Bürgerbemaulkorbung durch den Staat aufkommt. Und: Hasskommentare werden schließlich nicht aus Spaß verfaßt, sondern sind vor allem Ausdruck tiefer Bürger-Wut und -Verbitterung.
Antwort von Moderation , geschrieben am 21.10.2018, 14:25 Uhr :
Wir lassen Beleidigungen und ähnliches nicht zu. Wer sich nicht sachlich zu einem Thema äußern möchte, muss dies dann in einem anderen Forum tun. Jede Meinung, natürlich auch Kritik ist willkommen, sofern sie sachlich formuliert ist. Das geht!
Antwort von Weber , geschrieben am 21.10.2018, 14:37 Uhr :
@ Franz Fichtner Was Herabwürdigung ist, ist definitiv nicht "Ansichtssache". Schon gar nicht nach der Ansicht von denjenigen, von denen eine solche kommt. Außerdem steht es jeder Redaktion frei, für ihr eigenes Gästebuch auch Regeln aufzustellen, nur die gelten. Da gibt es doch gar nichs zu streiten: Entweder akzeptieren - oder woanders krakelen.
Antwort von sigi e , geschrieben am 21.10.2018, 14:45 Uhr :
@Moderation und Ihren Kommentar zu Felsenbaum 465 finden Sie also sachlich ? Mal abgesehen davon dass offensichtlich ( wie von vielen Mitforisten vermutet ) Grüne mit einer Vehemenz von den Mainstreammedien gepusht und verteidigt werden die einem schon Angst machen kann finde Ich den Ton Ihres Kommentars mindestens grenzwertig.
Antwort von Susan Guder , geschrieben am 21.10.2018, 14:48 Uhr :
@ Moderation: Und was macht man dann mit all den Menschen, die sich nicht so studiert und gewählt ausdrücken können, wie z.B. aus der Bildungsferne und der Unterschicht (die man auch wiederum staatlichen Versagen zuschreiben kann) ? Haben all diese sprachlich weniger beholfenen Menschen etwa kein Recht auf Meinungsfreiheit ? Und auch Beleidigungen sind oft reine Ansichtssache. So kann es schon für Frau Merkel eine Beleidigung sein, wenn Millionen Bürger ihren Rücktritt verlangen. Und weil für jeden Menschen Beleidigungen und Herabwürdigungen anders gewertet und erfaßt werden, sollte man sich besser an den USA ein gut Beispiel nehmen und derlei deutsche Zensur-"Meinungsfreiheit" generell unterlassen. Und: Politiker müssen nun mal mehr ertragen als eine Privatperson.
Antwort von Moderation , geschrieben am 21.10.2018, 14:51 Uhr :
Nochmal: wir legen Wert auf sachlichen Umgang in diesem Forum. Das ist normale menschliche Umgangsform. Das geht! Und das kann jeder!
Kommentar 471: Dirk schreibt am 21.10.2018, 14:20 Uhr :
Die sog. „Volksparteien“ trieben die Geldumverteilung von unten nach oben voran, indem sie u. a. die Finanzkrise auslösende internationale Banken auf unsere Kosten retteten, für Sparerenteignungen und Geldentwertung durch Goldman-Sachs-Bock €-Draghi sorgten, den Merkels Parteikollege Lux-Leaks-Juncker zum EZB-Gärtner machte. Joschka Fischer: „Deutschland ist ein Problem, weil die Deutschen fleißiger, disziplinierter und begabter als der Rest Europas (und der Welt) sind. Das wird immer wieder zu ‘Ungleichgewichten’ führen. Dem kann aber gegengesteuert werden, indem so viel Geld wie nur möglich aus Deutschland herausgeleitet wird. Es ist vollkommen egal wofür, es kann auch radikal verschwendet werden – Hauptsache, die Deutschen haben es nicht.“ Bericht der Bertelsmannstiftung zur Armut: „Die Ungleichheit beim Einkommen als auch beim Vermögen hat weiter zugenommen." Von den zusätzlichen Wohlstandsgewinnen habe in den vergangenen Jahren nur „eine Elite in der Gesellschaft" profitiert.
Kommentar 470: Dreher schreibt am 21.10.2018, 14:17 Uhr :
@ Jörg Walter Schill, Hamburg, 20.10.2018, 23:53 Uhr. Die CSU hat 37 Prozent, nicht 30. Die CSU hat damit die meisten Stimmen, das nennt man einfache Mehrheit. Das ist Sozialkunde, so zirka 9. Klasse.
Antwort von Jürgen Peters , geschrieben am 21.10.2018, 14:55 Uhr :
Da hat sich jemand, Jörg Walter Schill,Hamburg, vertippt, so what. Ihren Oberlehrehaften Kommentar empfinde ich als unangemessen. Nach dem Motto "Herr Lehrer, ich weiß was". So einen hatte wohl jeder in seiner Klasse. Der Volksmund nannten diesen Typus "Klugsch…." Weisen Sie ihn daraufhin und gut ist. Fertig und Punkt. Sie haben mathematisch Recht. Was soll dieser Satz? "Das ist Sozialkunde, so zirka 9. Klasse". Ist das die "sachliche Kritik", die hier vehement eingefordert wird? Dieses Oberlehrer Verhaltensmuster, kenne ich nur aus dem Bundestag, i.d.R. von Grünen und Linken. Sich über andere zu erheben ist ein bemerkenswerter Stil in der heutigen Zeit.
Kommentar 469: E.Dreier schreibt am 21.10.2018, 14:14 Uhr :
Werte Moderation hier meine Frage wie man Millionär in der ARD wird. Sie sammeln fleissig alle Gelöschten, zensierten Gästebucheintragungen jedes Jahr, wie andere Briefmarken. Dann nehmen Sie alle gesammelten gelöschten, zensierten Gästebucheinträge vom Pressechlub, machen ein Buch daraus, veröffentlichen es, bewerben dieses in Talkshow der Ö/R, und haste nicht gesehen es wird ein Bestzeller.Jedes Jahr aufs Neue, Bestzeller reiht sich an Bestzeller.Na auf ne Idee gebracht auf die vorher noch niemand und keiner kam?Na wie wär's ? Die Erstausgabe dann bitte an mich, mit entsprechender Vergütung meiner Idee da ich das geistige Eigentum besitzt..Nein das ist keine Satire oder Sarkasmus, das ist gelebte Mitspracherecht, das ihr uns verwehren wollt. Wer die Wahrheit kennt.... Und so weiter, mal selbst danach suchen würde Erkenntniss bringen. Vielleicht würde es zum Umdenken eures Tuns anregen, besser wäre es.
Antwort von Moderation , geschrieben am 21.10.2018, 14:22 Uhr :
Da müssten wir sehr lange sammeln. Soviele, wie Sie glauben machen wollen, sind es nicht.
Antwort von Neumann , geschrieben am 21.10.2018, 14:28 Uhr :
E.Dreier - Und wenn Sie einfach mal die Beschreibung des Sendeformats Presseclub und idealerweise auch mal die Gästebuchregeln durchlesen und wenigstens einigermaßen beherzigen? Die Moderation hat m.E. vollkommen recht. Das hier ist keine Satiresendung, sondern ein forum zu diskutieren. Dazu gehört: These, Argument und Beispiel. Also nicht: launige, anfeindende Polemik.
Kommentar 468: Hans-Jürgen Ahlers, Celle schreibt am 21.10.2018, 14:12 Uhr :
Hat nichts mit dem Thema der Sendung zu tun.
Kommentar 467: Angelika Stumpf schreibt am 21.10.2018, 14:10 Uhr :
Danke an alle Mitarbeiter, die den "Müll" aussortieren müssen. Es ist Klasse das so nach und nach wieder darauf geachtet wird, das das Internet und diverse Gästebücher von Sendungen auch gutes Benehmen erfordern. Meinungsfreiheit bedeutet für mich nicht den "Unrat der einem gerade durch Kopf geht" auf die anderen Leser von Gästebüchern ausschütten zu können. Wenn jeder, wie in der Wirklichkeit, sich outet wer er wirklich ist, würden sich manche überlegen was sie so "absondern". Die Sendung fand ich gut. Gut moderiert von Ellen Ehni.
Antwort von E.Dreier , geschrieben am 21.10.2018, 14:31 Uhr :
Dieser Kommentar wurde gesperrt, weil er gegen unsere Netiquette verstößt. (die Redaktion)
Antwort von Pia , geschrieben am 21.10.2018, 14:43 Uhr :
@ Angelika Stumpf Volle Zustimmung! Schließe mich Ihrer Meinung an. Die striktere Moderation ist wohltuend., weil fair.
Kommentar 466: Maria schreibt am 21.10.2018, 14:07 Uhr :
Zu Recht wurden die Grünen erwähnt. Dieen gebührt Respekt, denn die Grünen kommen längst konservativ und ökologisch glaubwürdig rüber. In dieser Verfassung wie jetzt sind sie eine echte Alternative. Das liegt sicher in großem Maße an der Führungspitze, die unverbraucht und authentisch daherkommt.
Kommentar 465: Felsenbaum schreibt am 21.10.2018, 14:04 Uhr :
Wie kann man eine Partei wählen deren Vorsitzender im öffentlich-rechtlichen Internetmagazin »Informr« sagt : "„Es gibt kein Volk und es gibt deswegen auch keinen Verrat am Volk." (O-Ton Robert Habeck) Typisch grüne Logik .Holzauge sei wachsamWie kann man eine Partei wählen deren Vorsitzender im öffentlich-rechtlichen Internetmagazin »Informr« sagt : "„Es gibt kein Volk und es gibt deswegen auch keinen Verrat am Volk." (O-Ton Robert Habeck) Typisch grüne Logik .Holzauge sei wachsam @Moderation ................. Nett genug ?
Antwort von Moderation , geschrieben am 21.10.2018, 14:19 Uhr :
Doppelt hält besser oder wie? Sie sollten das Zitat vielleicht in Gänze wiedergeben und die zuvor verwendete Formulierung war grotesk falsch. Hat er nie gesagt.
Kommentar 464: Kempert, Sabine schreibt am 21.10.2018, 14:03 Uhr :
OMG, wo leben Sie? Ich habe diese Sendung mal gemocht, jetzt ist sie nur noch zum Abschalten, unerträglich. Auf die AFD wird gemeinschaftlich eingedroschen, weil Nazis und Rassisten. Wie setzt sich die Partei zusammen? - Ex - CDU -SPD - FDP - Grüne -Linke ---- Mitglieder machen fast die Hälfte der AFD. aus--- alles Nazis? Viele waren Jahrzehnte bei ihren alten Parteien, warum sind sie da weg, wenn bei uns alles so toll ist? Warum geben Journalisten ihre gutbezahlten Jobs bei Zeitungen oder Fernsehen auf und werden freie Journalisten ( z.B. Udo Ulfkotte - war sehr mutiger Mann; Hochachtung)? Fragen, Fragen, Fragen. Sie reden nur systemkonform, schlimm, wie in der DDR.
Antwort von Susanne , geschrieben am 21.10.2018, 14:19 Uhr :
Offnbar haben Sie aber doch zuschaut. So schlecht kann die Sendung also nicht gewesen sein. War sie auch nicht, warum auch. Argumente nennen Sie ja auch nicht.
Antwort von Alex , geschrieben am 21.10.2018, 14:20 Uhr :
Was heißt "OMG"?
Antwort von Anton Schmidt , geschrieben am 21.10.2018, 14:38 Uhr :
Genau das sehe ich auch so. Habe gerade im 2. Versuch einen ähnlich kritischen Kommentar abgegeben ( siehe unten). Nun bin ich auf die Veröffentlichung gespannt.
Kommentar 463: sebastian schreibt am 21.10.2018, 14:01 Uhr :
Wenn Frau Gammelin vermutet, dass, wenn die Grünen 2017 in die Regierung gekommen wären, das "Kohleproblem" bereits gelöst wäre, möchte ich dem widersprechen. Fakt ist:2022 gehen die letzten Atomkraftwerke vom Netz. Woher kommt dann der Strom. Etwa von Wind und Sonne? Kohle ist dann der einzige Grundlastträger. Mit Ausnahme von Krankenhäusern, die allesamt Generatoren im Keller haben und der Bundeswehr sind fast alle darauf angewiesen, dass Netz-Strom kontinuierlich zur Verfügung steht. Solar-und Windstrom haben einen unüberwindbaren Geburtsfehler, sie sind weder plan-noch steuerbar. Pferdefuß der Energiewende: Es gibt keine Speicher, zumindest nicht im industriellen Maßstab, nicht mit den heutigen Technologien, nicht in absehbarer Zukunft. Dabei reicht der Sachverstand aus, dass die Grüne Annalena Baerbock mit ihrer Aussage:"Das Netz ist der Speicher" meilenweit neben der Wirklichkeit liegt.
Antwort von Hans-Jürgen Ahlers, Celle , geschrieben am 21.10.2018, 14:30 Uhr :
Kein Bezug zum Thema der heutigen Sendung.
Kommentar 462: Lotte schreibt am 21.10.2018, 14:00 Uhr :
Gute Ausgabe heute - Merci!
Antwort von Hans Huesendonk , geschrieben am 21.10.2018, 14:30 Uhr :
gerne !
Kommentar 461: Britta H. schreibt am 21.10.2018, 13:59 Uhr :
Die SPD müßte über Schröderagenda aufklären und sagen, was die Uhr geschlagen hat, nämlich die Weltökonomie das fordert und dass alle mitgehangen sind und man aus der Zwangsjacke kaum rauskommt, dass CDU und FDP weitergegangen wären, und spd für die prekären Dinge kaum etwas tun kann, ohne die Wettbewerbsfähigkeit oder die Staatsschulden zu gefährden. Die CDU ist nur cleverer im Hinterhersegeln und so tun, als ob sie die Guten wären, mit menschlich sein und hat vielleicht nur deshalb die ganzen Leute reingelassen und hinterher kam sie nicht mehr davon runter, weil sie sonst mit der AfD in einen Topf geworfen worden wäre von den Linksgrünen und den NGO's.
Kommentar 460: Anton Schmidt schreibt am 21.10.2018, 13:57 Uhr :
Wo bleibt mein Kommentar? Zensiert? Wenn ja, warum?
Antwort von Moderation , geschrieben am 21.10.2018, 14:04 Uhr :
Ein Kommentar mit diesem Namen liegt uns nicht vor. Falls Sie vergessen haben einen Namen anzugeben, ist er deshalb nicht veröffentlicht worden (siehe Netiquette).
Antwort von Anton Schmidt , geschrieben am 21.10.2018, 14:33 Uhr :
Dann versuche ich es noch einmal, sinngemäß: Die letzten beiden Anrufer haben es auf den Punkt gebracht. Einen großen Anteil an der Situation der Parteien haben die Medien, insbesondere die Öffentl. - Rechtlichen. Das Beschimpfen, Ignorieren von Pegida, der WÄHLER der AfD hilft nicht weiter, denn diese rekrutieren sich überwiegend aus den etablierten Parteien und sind weder blin, taub noch doof!Besser wäre es sich intensiv mit Inhalt und Aussage zu beschäftigen. Hilfreich hierbei sind die Redebeiträge der Vertreter, wie Weidel, Curio, Baumann usw. im Bundestag. Sämtlichst bei YouTube zu finden.
Kommentar 459: E.Dreier schreibt am 21.10.2018, 13:57 Uhr :
Fast eine Stunde konnte man das Gästebuch weder öffnen noch was Schreiben da die Kommentarfunktion Out of Order war, ausser Betrieb. Erneut ein technisches Problem,, Werte Moderation. Was ist los bei euch, warum bekommt ihr nicht für eure zig Milliarden an GEZnoch, kein funktionierendes Gästebuch hin, das den Namen auch verdient. Wie ein Gästebuch auszusehen hat ist bei A.Will anzugucken, chronologisch geordnet, man liest wie gewohnt von oben nach unten, der erste Beitrag steht an erster Stelle, der letzte neueste weiter unten.werdet mal Transparent und schreibt wo es bei euch und der Programmierung denn hakt. Milliarden abkassieren aber kein logisch aufgebautes Gästebuch auf die Reihe bringen ist unverständlich und kaum nachzuvollziehen.Noch nicht mal zu einer Entschuldigung für Zuschauer, Leser und Schreiber reicht es, das ist nicht entschuldbar. Ach was rege ich mich auf in 100 Jahren ist alles vergessen. Ihr, ich, vier alle..Frei nach Otto, ein Anagramm ..
Kommentar 458: Müller, T. schreibt am 21.10.2018, 13:50 Uhr :
Danke an die Macher der Sendung für die heutige Runde, die wir als sehr gelungen empfanden. Sie hat den Blick auf unsere Demokratie inklusive der Parteien und ihren nachweislich großen Wert für uns alle etwas geschärft und erweitert. Danke auch mal an die Gästebuchmoderation, die hier - endlich mal so richtig wie auch konsequent - den Müll aussortiert, denn nur so merken manche vielleicht mal, dass das hier kein Echoraum zum argumentfreien Nörgeln in der Anonymität ist, sondern ein sendungsbegleitendes Diskussionsforum. Hochachtung übrigens vor Frau Ehni für ihre Geduld bei den Anrufern. Tolle Sendung heute, gerne weiter so!
Antwort von Elke Oberlehberg , geschrieben am 21.10.2018, 14:33 Uhr :
Hat für Sie diese Sendung etwas NEUES gebracht ? Wenn ja, was ? Es gibt Menschen, die sind mit sehr, sehr wenig zufrieden, arbeiten Sie an etwas mehr !
Kommentar 457: sigi e schreibt am 21.10.2018, 13:47 Uhr :
Womit habe ich denn gegen die Netiquette verstoßen ? War es die Kritik an den Grüninnen oder die an den Medien ? Oder weil ich behauptet habe das die Dinosaurier nicht wegen dem deutschen Dieselmotor ausgestorben sind ? Mit Ihrer Methode der "Moderation" bestätigen sich mich im übrigen in meiner Meinung die ich in dem von Ihnen zensierten Kommentar geäußert habe.
Antwort von Harry Niebuhr , geschrieben am 21.10.2018, 14:23 Uhr :
Eine Zensur findet in Gästebuch NICHT statt (sonst wäre der obige Beitrag ja nicht veröffentlicht worden). Aber es gibt eine presserechtliche Verantwortlichkeit, nach der ich als Betreiber bzw. "ViSdP"-ler eine juristische Mitverantwortung für - beispielsweise - beleidigende oder herabwürdigende Äußerungen habe. Dabei ist es völlig egal, ob es sich um ein Printmedium, einen Rundfunk- oder Fernsehsender, einen privat betriebenen, aber öffentlich zugänglichen Blog oder ein breit angelegtes "Begleitforum" wie dieses Gästebuch oder die Kommentarmöglichkeiten der SZ oder der Zeit, von SPON oder des Tagesspiegels handelt. Und zum Thema "anonyme Kommentare" sei nur gesagt: Wenn ich eine Meinung habe, habe ich im Regelfall in einer Demokratie auch mit Klarnamen und Gesicht zu dieser zu stehen. Ich finde es gut, dass die Moderation jetzt strikter gehandhabt wird als noch vor ein paar Wochen.
Antwort von Moderation , geschrieben am 21.10.2018, 14:28 Uhr :
Danke, Herr Niebuhr. Aber strikter wird die Moderation gar nicht gehandhabt. Wir haben nur den Sperrgrund öffentlich gemacht. An diesem Wochenende haben wir sogar weniger sperren müssen als in den Wochen zuvor!
Kommentar 456: Ines schreibt am 21.10.2018, 13:41 Uhr :
Parteien abschaffen zu wollen, dafür gibt es keine Notwendigkeit. Das wäre unsinnig und gewagt und würde letztlich das aus den Lehren der Geschichte aus gutem Grund so geschaffene politische System in Deutschland leichtfertig aufs Spiel setzen.
Antwort von Uwe Brandt , geschrieben am 21.10.2018, 14:04 Uhr :
Ich weiß jetzt nicht, wie Sie auf so etwas kommen, dass man Parteien abschaffen wolle. Aber die müssen eben auch LIEFERN. Sie sind nicht zum Selbstzweck und ihre Führungsleute zu reichen Pensionären zu machen da, sondern um, in politischer Verantwortung Rahmenbedingungen sozial ausgewogen für ein Land und seine Gesellschaft zu gestalten. Unter Wahrung der hier entwickelten Grundwerte (....) - und nicht deren Gegenteil. Die Verarmung von diversen Gruppen geht schon auf Kohl zurück (1. Armutsbericht damals), wurde unter rot-grün durch einseitig belastende Reformen nicht etwa abgemildert, und Frau Merkel und Co potenzieren das Ganze noch durch Aussitzen 2.0. 2005 lagen endlich nach Jahren zwei grundlegende Reformmodelle für Renten vor. Gemacht wurde dann nichts. Und mit einem ständig ausgeweiteten Asylrecht hat man dann ab 2015 auf alte ungelöste Probleme auch rund um das Thema Integration noch jede Menge neuer gepackt, wenn ich so an die inzwischen vielen Gewaltvorfälle denke.
Antwort von Ines , geschrieben am 21.10.2018, 14:10 Uhr :
@ Uwe Brandt Offenbar haben Sie die Sendung dann nicht gesehen. Die Einlassung kam von einem der Anrufer. Er liegt meiner Meinung nach damit falsch. Dies ist im Übrigen unabhängig von Ihrer Meinung. Die interessiert mich nicht.