Presseclub
Vom Aggressor zur Friedensmacht – Deutschlands Rolle heute in Europa
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470 Kommentare
Kommentar 470: Jürgen Jandt schreibt am 01.09.2019, 14:59 Uhr :
Für mich die Überraschung des Tages: Eine scheinbar einhellige Meinung darüber, dass Deutschland sich mindestens in Europa stärker auf's Zuhören (hinhören) konzentrieren sollte, als anderen Staaten Belehrungen zukommen oder Sanktionen androhen sollte. Eine wichtige Erkenntnis!
Kommentar 469: Werner Uhlig schreibt am 01.09.2019, 14:59 Uhr :
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Kommentar 468: Wilhelm schreibt am 01.09.2019, 14:58 Uhr :
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Kommentar 467: Petra Horn schreibt am 01.09.2019, 14:57 Uhr :
Ich finde es äußerst schade, daß der Presseclub Nachgefragt nur auf WDR5 hörbar war. Wer kann das schon außerhalb von NRW empfangen, wenn er kein Internetradio oder ein Tool dafür hat. Und dann würde ich mich auch freuen, wenn die linken Journalisten durch neutralere Kollegen bereichert würden.
Kommentar 466: R. Naumann schreibt am 01.09.2019, 14:57 Uhr :
Als freier Bürger der Deutschen Demokratischen Republik fuhr ich über 40 Jahre durch ganz Polen in den Urlaub. Ich habe nur Freundschaft und Höflichkeiten der sozialistichen Bruderpolen erleben dürfen. Der Wertewesten bringt es noch fertig, dass ich als Deutscher in Polen nicht mehr geliebt, sondern geschlagen werde, obwohl sich die deutschen Bonzen in Polen vollsaufen lassen. Ich kenne meine Ostdeutschen und seit 30 Jahren auch meine Westdeutschen. Was für Vorurteil-Grütze in Ost- und gleichermaßen in den Köpfen. Verhockte Leute, die ja gar keinen Kontakt wollen. Die wollen nicht einmal mit uns Ostdeutschen kontakten. Ich habe oft lesen können, dass sog. Deutsche in der BRD in Deutschland lieber in Afrika sein wollen, als in Ostdeutschland. So weit müssen die nicht mehr fliegen. Reisekosten gespart.
Kommentar 465: Silke schreibt am 01.09.2019, 14:57 Uhr :
Schöne und fundierte Sendung zu einem nachdenklichen Thema. Danke an alle Beteiligten.
Kommentar 464: Walter Bahlitz schreibt am 01.09.2019, 14:56 Uhr :
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Kommentar 463: Max von Hindenburg schreibt am 01.09.2019, 14:54 Uhr :
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Kommentar 462: Ferdinand schreibt am 01.09.2019, 14:54 Uhr :
Deutschland Friedensmacht?? Sehr gefährlich wird es für Deutschland mit Merkel u. Kramp-Karrenbauer. Beide Frauen werden uns in der Friedenspolitik nichts Gutes bringen. Die NATO wird es freuen- uns nicht.
Kommentar 461: Heinrich Schicklwolf schreibt am 01.09.2019, 14:53 Uhr :
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Kommentar 460: Thomas Brinkmann schreibt am 01.09.2019, 14:50 Uhr :
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Kommentar 459: Johannes Täufer schreibt am 01.09.2019, 14:48 Uhr :
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Kommentar 458: A. Krüger schreibt am 01.09.2019, 14:44 Uhr :
Am deutschen Wesen mag die Welt genesen! Dieses Wesen ist noch immer stark verankert. Vermittelt wird eine Art kollektive deutsche Wahrheit und Vernunft mit Sendungsanspruch, die ein deutsches Überlegenheitsgefühl erzeugt. Wir sind die Besten und haben alles richtig verstanden. Der Bürger, der Tag für Tag vom deutschen Medienwetter berieselt wird, erhält eine gutmenschliche Gehirnwäsche, die tatsächlich den Eindruck erweckt, dass die Welt um Deutschland herum verfehlt ist und genesen muss. Diese selbstüberhebliche Politik hat bereits zweimal in den letzten 100 Jahren der eigenen Nation selbst, Europa und der ganzen Welt furchtbaren Schaden zugefügt.
Kommentar 457: Peter Triger schreibt am 01.09.2019, 14:39 Uhr :
Die letzte Freischaltung eines Kommentars ist jetzt (14:38) über 33min, her, stelle sich so der WDR ein Gästebuch vor, in dem auch miteinander, gerade nach der Sendung diskutiert werden soll (zumal das Gästebuch in ca. 20Min. Schließt) - ich finde das unmöglich und vermutlich auch beabsichtigt! Daher mehr Moderatoren und Schließung erst um 16:00, da die Wiederholung auf Tagesschau24 erst um 15:00 endet!
Antwort von Moderation , geschrieben am 01.09.2019, 14:48 Uhr :
Sorry, aber es gibt auch Antwort-Kommentare, die freigeschaltet werden müssen und diese tauchen dann nicht an der direkten Oberfläche, sondern als Unterkommtare auf.
Kommentar 456: Peter Triger schreibt am 01.09.2019, 14:34 Uhr :
Tendenziös, einseitig, militaristisch, völlig absurd, gefährlich – in Stichworten meine Wertung des PC! 1.wo waren die Teilnehmer im PC, die der Forderung nach Aufrüstung in D widersprachen? Auch D als „Friedensmacht“ wird nicht jeder zustimmen, aber aus gänzlich anderen Gründen als von dem rechtspopulistischen Weimer geäußert (da kam es wieder, das „Migrationsthema“ als Anprangerung einer unsolidarischen Tat -für die EU- von Merkel 2015)! 2.Aufrüstung (2% Militär) ist demnach (vor allem laut Weimer, v.Marshall) historisch geboten, was 3. völlig absurd ist, dies auch noch mit Forderungen der Polen zu legitimieren! Wäre – was dann ja die unausweichliche langfristige Folge wäre – D die größte (nicht atomare???) Militärmacht in Europa, würden sich Polen nach den Erfahrungen von 39 wirklich sicherer fühlen? 4.Gefährlich wäre dies, da damit eine weitere Rüstungsspirale eingeleitet würde, gegen die Interessen, Wünsche gerade der dt.Bevölkerung verstoßen würde, zudem sozial unfinanzierbar..!
Kommentar 455: Helmut schreibt am 01.09.2019, 14:34 Uhr :
Seit Nachkrieg sah sich die Bundes-Presse in die Pflicht genommen, die Wahrheit zu verschweigen, dass es eine polnische Rote Armee gab, die mit der sowjetischen Roten Armee zugleich mitkämpfte, um ihre Heimat zu befreien. Habt ihr im Westen davon in euren Schulen oder in einem gedruckten Papierfetzen davon jemals etwas gelesen? Glaube ich nicht - ich glaube, dass ihr dafür jede Menge von der polnischen Exilregierung lesen und hören konntet, die sich ihren Hintern in England wärmte, bis der Krieg und der Kampf um die polnische Heimatfreiheit vorüber war.
Kommentar 454: Armin M. schreibt am 01.09.2019, 14:34 Uhr :
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Kommentar 453: Renata B. schreibt am 01.09.2019, 14:33 Uhr :
Mein Deutsch ist nicht gut.... bitte- nie wieder Krieg! Ich bin Polin und pflege einen sehr alten Mann( vielleicht ssmann?). Die Deutschen haben meiner Familie so viel schaden gemacht und ich muss für meine Enkelin das Geld für die OPeration sparen,ich bin schon über 60-sie muss überleben! Soll ich von dem in Deutschland verdientem Geld noch Reparationen zahlen? Nie wieder Krieg!
Antwort von Thomas Schmitz , geschrieben am 01.09.2019, 14:58 Uhr :
Da stimme ich mit Ihnen völlig überein. Nie wieder Krieg! Und deswegen führt kein Weg an einer erneuten Entspannungspolitik vorbei, die sowohl die sicherheitspolitischen Bedürfnisse aller europäischen Staaten INKLUSIVE Russlands berücksichtigt.
Kommentar 452: Armin M. schreibt am 01.09.2019, 14:24 Uhr :
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Kommentar 451: Steffi schreibt am 01.09.2019, 14:20 Uhr :
Es war auch an diesem wichtigen Tag wieder eine gelungene Ausgabe des Presseclub. Es war z.B. stilvoll und gut, auch eine - zumal hervorragende - polnische Diskutantin mit am Tisch zu haben. Auch Frau Adler hat uns mit differenzierten, horizonterweiternden Perspektivwechseln aus Sicht der Bevölkerung im Osten gut gefallen. Die Sendung hat sich auf hohem Niveau etabliert (wollen wir den skurrilen Tretrollerausflug im Frühsommer, den einzigen in nun 67 Jahren Frühschoppen und Presseclub, mal ausnehmen). Auch die Anrufer waren heute sehr konstruktiv, sachlich und gut informiert. Es hat heuer wieder Spaß gemacht, zuzuschauen. Bleibt also nur noch zu hoffen, dass sich eventuell denn doch auch das Niveau im sendungsbegleitenden Kommentarbereich wieder etwas anhebt. Unser Fazit: weiter so.
Antwort von Schmidt , geschrieben am 01.09.2019, 14:51 Uhr :
Dem ist nichts hinzuzufügen...
Antwort von Hans , geschrieben am 01.09.2019, 14:59 Uhr :
Gute Besserung !
Antwort von Hans , geschrieben am 01.09.2019, 14:59 Uhr :
Dieser Kommentar wurde mehrfach abgegeben und daher an dieser Stelle gesperrt. (die Redaktion)
Kommentar 450: Maik G. schreibt am 01.09.2019, 14:18 Uhr :
Der Kniefall des Bundeskanzlers Willy Brandt vor dem Warschauer Getto-Mahnmal: Die Opfer müssen nicht verzeihen. Die Täter trifft die Schuld bis ins 4. Glied. (Bibel)
Antwort von Dr. Sigenau , geschrieben am 01.09.2019, 14:44 Uhr :
Wer sind die wirklichen Täter?
Antwort von Schulz , geschrieben am 01.09.2019, 14:53 Uhr :
Dr. Sigenau Da hilft sicher nochmal ein Blick ins Geschichtsbuch der Sekundarstufe 1.
Antwort von Dr. Sigenau , geschrieben am 01.09.2019, 14:58 Uhr :
@ Schulz: Irrtum. Weil dort vermutlich nicht die komplette Wahrheit steht.
Kommentar 449: Hans-Jürgen Ahlers, Celle schreibt am 01.09.2019, 14:16 Uhr :
Wir sind das reichste Land der EU. Obwohl wir nach dem Krieg kleiner wurden. Wenn Polen keine Flüchtlinge aufnehmen will; deren Recht. Italien ist total überschuldet. Und Griechenland wahnsinnig. Deren Politiker wollten mit Geschenken auf Kredit gewählt werden. €-Land hat da zugeschaut. Auch unser SPD-Kanzler Schröder war einmal so korrupt. SPD-Kanzler Schmidt hat damit angefangen. Nach der Lehre des Briten Lord Keynes: "In einer Staats-Krise kann es sinnvoll sein, Arbeitslose damit zu beschäftigen, einen Berg von der einen Straßenseite mit Schubkarren auf die andere zu schieben." Adolf organisierte mit dem Wehrdienst den Krieg, um Deutschland größer zu machen. Mein Vater musste mit einem Pferd Nahrungsmittel nach St. Petersburg fahren. Ist US-Trump klüger geworden? Der müsste doch wissen, wie viele Chinesen es gibt. Mit dem Brexit Europa kleiner zu machen war seine größte Dummheit. Wir sollten Rußland in die EU-Verteidigungs-Union einladen, damit wir die NATO nicht mehr benötigen.
Kommentar 448: Peter Triger schreibt am 01.09.2019, 14:14 Uhr :
Ein typischer PC! So widerlegt dieser Club regelmäßig dass das (rechte) Klischee vom „Rotfunk“ WDR nicht stimmt, im Gegenteiel! Außer zB Sendungen wie „Monitor“ u.ä. ist der Mainstream im WDR längst konservativ, rechts, positivistisch, hier auch militaristisch! Trifft jedenfalls auf das obere Ende der Hierarchie zu, wie hier Herres (ARD-Programmdirektor). Weimar und von Marschall gaben wieder ihre ewige Forderung nach Aufrüstung auf das 2%Niveau zum „Besten“ (damit wäre D größte Militärmacht in Europa!), klar auch, wie man das finanzieren möchte, ganz ohne Steuererhöhungen (Soli pfui, Vermögenssteuer igittigitt..), vielleicht mit der wirtschaftl. Versklavung, oder wahlweise Abschiebung aller Migranten?! Klar ist, dass diese erzkonservativen nationalistischen Ideen sich auf das gleiche ideologische Reservoir wie die AfD und weitere Rechtsextrmisten speisen, klar auch, das Weimers Cicero quasi das pseudointellektuelle Aushängeschild und Nährboden der rechts-völkischen Bewegung (Afd) ist
Kommentar 447: 01.09.2019, 14:14 Uhr :
Name und Kommentar wg. Netiquette-Verstoßes gesperrt. (die Redaktion)
Kommentar 446: W. Menasse schreibt am 01.09.2019, 14:09 Uhr :
Da es sich in der heutigen Sendung auch um Wiedergutmachung handelte, hier jenseits der vorhandenen Buchtipps die dass Thema wohl verfehlten, einige zusätzliche aber erhellende Buchtipps: Die Zerstörung Jugoslawien, H. Hofbauer, 2001; [Nachkriegs]-Karrieren, N. Frei, 2001; Die Arisierungen in der Land u. Forstwirtschaft 1938-42, Av. Herrmann, 1997; Bergbauern im Nationalsozialismus, G. Siegel, 2013; Unser Hotel ist Judenfrei, F. Bajohr, 2013; Hakenkreuz und rundes Leder, L. Pfeiffer, 2008; DFB und Nationalsozialismus, A. Heinrich, 2008; weitere Buchtipps über nicht stattgefundene Entnazifizierung in Deutschland sind aus Literaturhinweisen der Buchtipps zu entnehmen
Kommentar 445: Reffke schreibt am 01.09.2019, 14:09 Uhr :
Freie Presse = jeder darf lesen, was gedruckt wird. Folgt man der Logik: Freies Forum = jeder darf lesen, was veröffentlicht wird. Komisch, irgendwie stimmt da was nicht ;) ... oder???
Antwort von Moderation , geschrieben am 01.09.2019, 14:11 Uhr :
Dieses Gästebuch hat Regeln, die eine sachliche und einigermaßen höfliche Diskussion möglich machen sollen. Kommentare, die dem nicht entsprechen, schalten wir nicht frei.
Kommentar 444: Armin M. schreibt am 01.09.2019, 14:05 Uhr :
Dieser Kommentar wurde gesperrt, weil er gegen unsere Netiquette verstößt. (die Redaktion)
Kommentar 443: Winfried Schulze schreibt am 01.09.2019, 13:58 Uhr :
Die Überschrift - D als Friedensmacht - ist ein Witz - aber dies sei mal dahingestellt. Herr C. v. Marschall hat mit seiner Aufrechnerei der Opferzahlen von Polen und Russen einen niederträchtigen Weg eingeschlagen. Das kann man gut nachvollziehen, wenn man auf einen anderen Vergleich kommt: dann sind die jüdischen Opferzahlen, gemessen an der Einwohnerzahl von Europa, ja auch nicht so sehr hoch. So einen Vergleich ziehe ich allerdings nicht - erst Herr Marschall brachte mich darauf. Ich finde es infam, so zu denken. Die Anzahl von 27 Millionen durch deutsche Schuld getöteten Sowjetb. zu relativieren ist niederträchtig genauso wie die Zahl der ermordeten Juden zu relativieren. So etwas würde Herr Marschall natürlich nie tun - aber bei den Russen kann er sich das ja erlauben. Wenn ich einem Herrn wie Herrn Marschall zuhöre, dann empfinde ich stets Trauer und Ärger über die Wende von 1989, die es ermöglichte, solche Meinungen im öffentlichen Rundfunk und Fernsehen ertragen zu müssen.
Kommentar 442: Alexander Matteisen schreibt am 01.09.2019, 13:55 Uhr :
Dieser Kommentar wurde gesperrt, weil er beleidigend ist. (die Redaktion)
Kommentar 441: Andreas Lauer schreibt am 01.09.2019, 13:55 Uhr :
Die deutschen Gebiete östlich der Oder und Neiße umfassen 114 000 qkm und 9,5 Millionen Einwohner. Das sind 24% der Fläche und 14% der Gesamtbevölkerung Deutschlands von 1937. Die Vertreibung der der Deutschen bescherte den Polen ein Land das ungefähr der Fläche von vier westeuropäischen Staaten wie der Schweiz, Belgien, den Niederlanden u. Luxemburg entspricht. Vom Keller bis zum Dach lag das Hab und Gut von 9,3 Millionen Deutschen, das die Polen übernahmen! So sagte Churchill auf der Konferenz von Jalta im Februar 1945: „ Ich möchte die polnische Gans nicht nudeln, bis sie an Verdauungsstörung durch deutsches Gebiet eingeht“. Hätte Polen bei dem Zwei-plus-Vier Vertrag 1990 auf Reparationen bestanden, wären die ehemals deutschen Gebiete nicht völkerrechtsmäßig an Polen übereignet worden. Aussöhnung mit Polen kann scheinbar nur gelingen, wenn der deutsche Michel bezahlt! „Versöhnung lässt sich nicht kaufen! Versöhnung muss man offen und ehrlich leben!
Antwort von Eva Maria , geschrieben am 01.09.2019, 14:23 Uhr :
Für mich war die Oder-Neiße-Grenze eine Friedensgrenze zwischen der DDR und Polen gewesen, also etwas, was man respektierenkonnte, aber wo steht etwas Verbindliches von wegen völkerrechtsmäßig. Ich weiß nur davon, dass diese deutschen Gebiete der polnischen Verwaltung nur bis auf Weiteres überlassen wurden.
Kommentar 440: Cr.hansen schreibt am 01.09.2019, 13:54 Uhr :
Nach langer Zeit mal wieder eine gute Sendung.