Interview zur Organspende-Reform: "Zu Lebzeiten entscheiden wäre eine Entlastung"

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Gernot Kaiser

Nur Menschen, bei denen der Hirntod festgestellt wurde, kommen als Organspender in Frage. In etlichen Kliniken werden sie aber nicht als solche erkannt. Deshalb bleibt eine Meldung an die europäische Stiftung Eurotransplant aus, die Organe an die wartenden Empfänger verteilt. Kliniken sollen nun dazu verpflichtet werden, Transplantationsbeauftragte zu benennen. Diese Mediziner sollen die nötigen Organisationsstrukturen schaffen, damit potenzielle Spender richtig bewertet werden. In einigen Bundesländern, auch in NRW, werden solche Beauftragte bereits eingesetzt. Am Uniklinikum Essen ist der Transplantationschirurg Dr. Gernot Kaiser zugleich Transplantationsbeauftragter.

WDR.de: Herr Kaiser, was genau ist Ihre Aufgabe als Transplantationsbeauftragter?

Gernot Kaiser: Die Kollegen melden mir zum Beispiel Fälle, die in einem Hirntod münden können - etwa einen Patient nach einem schweren Unfall oder Hirninfarkt. Wir prüfen dann, ob er ein möglicher Spender ist. Jemand, dessen Organe zum Beispiel nicht gesund sind, der Krebs hat oder HIV-positiv ist, scheidet fast immer aus. Gerade ältere Menschen können aber gut als Organspender geeignet sein. Ein andere wichtige Aufgabe ist es, mit den Angehörigen zu sprechen: Falls niemand weiß, ob der Verstorbene bereit war, seine Organe zu spenden, wird die Familie nach dessen mutmaßlichem Willen befragt. Wobei solche Gespräche auch andere Kollegen, Intensivmediziner zum Beispiel, übernehmen können. Es ist nicht festgeschrieben, wer das machen soll.

WDR.de: Solche Gespräche mit Hinterbliebenen sind sicherlich hochsensibel...

Kaiser: ...auf jeden Fall, denn die Frage nach der Spende ist oft verknüpft mit der Überbringung der Todesnachricht. Und verständlicherweise sind viele Menschen in diesem Moment überfordert, weil sie mit ihrer Trauer beschäftigt sind. Ich habe schon häufiger gehört: 'Das ist jetzt der falsche Zeitpunkt. Da kann ich jetzt nicht drüber sprechen.'

WDR.de: Was tun Sie dann?

Kaiser: Das muss ich akzeptieren, obwohl ich schon die Zielrichtung habe, ein 'Ja' zu erhalten. Aber viel entscheidender ist, dass die Angehörigen eine stabile Entscheidung treffen, zu der sie auch noch Jahre später stehen können. Sie dürfen die Enscheidung nicht bedauern. Wenn ich ein Gespräch mit mehren Familienmitgliedern führe, sind die Meinungen innerhalb der Familie teilweise sehr unterschiedlich, weil auch strittig ist, was der Verstorbene gewollt hätte. Dann schlage ich vor, mich zurückzuziehen oder das ganze Gespräch abzubrechen, damit die Familie nicht noch zusätzlich belastet wird.

WDR.de: Hatten Sie schon immer das notwendige Feingefühl, um in solchen extremen Ernstfällen die richtigen Worte zu finden, oder haben Sie professionelle Gesprächsführung gelernt?

Kaiser: Etwas Feingefühl muss man schon mitbringen. Ich habe zudem Lehrgänge besucht, um mich weiter zu sensibilisieren. Jetzt kann ich die Gespräche noch besser führen als vorher. Solche Fortbildungen sind aber nicht vorgeschrieben. Manche Kollegen gehen nicht so vorbereitet in diese Extremsituationen hinein. Was aber nicht immer schlecht sein muss.

WDR.de: Wenn sich Angehörige trotz ihrer akuten Trauer zu einem Gespräch bereit erklären, muss es dann schnell gehen?

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Organe von Hirntoten können für andere Menschen lebensrettend sein

Kaiser: Schnell? Nur das nicht. Als Arzt muss man Zeit und Ruhe mitbringen. Auch wenn das im hektischen Klinikalltag manchmal schwer ist. In aller Regel dauert so ein Gespräch nicht länger als 30 Minuten. Gibt es eine Zustimmung, dann wird die Organentnahme logistisch eingeleitet. Normalerweise dauert es mindestens vier Stunden, bis die ersten Organe an Eurotransplant vermittelt werden.

WDR.de: 30 Minuten für ein Entscheidungsgespräch – das hört sich überraschend kurz an.

Kaiser: Ist es jedoch nicht. Denn für viele kommt das Gespräch nicht unbedingt unerwartet. Spätestens, wenn bei dem schwer kranken Verwandten auf der Intensivstation eine Hirntod-Diagnostik eingeleitet wird, wollen viele Angehörige sogar von sich aus wissen, ob später die Frage nach der Organspende gestellt wird.

WDR.de: Wie viele Spender werden an der Uniklinik Essen jedes Jahr gezählt?

Kaiser: Das ist schon ein relativ seltenes Ereignis im täglichen Medizin-Betrieb. Wir versuchen immer im zweistelligen Bereich zu liegen. Knapp zehn sind es. Andere Kliniken der Maximalversorgung haben 20 und wieder andere nur einen. Letzteres ist eine Katastrophe. Nur einer - das kann eigentlich nicht sein in einem Krankenhaus mit Neurochirurgie! Vielleicht werden die potenziellen Spender nicht erkannt. Vielleicht sind die Gespräche dort aber auch anders und die Ablehnungsquote deshalb höher. Bei uns lehnt etwa die Hälfte der Angehörigen eine Spende ab. Meistens tendieren dazu die Verwandten, die nichts wissen über den Willen des Verstorbenen. Grundsätzlich wäre es für die Hinterbliebenen eine Entlastung, wenn alle zu Lebzeiten selbst entscheiden würden.

WDR.de: Der Bundestag will mit der so genannten Entscheidungslösung die Bereitschaft zur Spende erhöhen. Künftig wird mehr auf Aufklärung gesetzt. Jeder, der älter als 16 Jahre ist, bekommt von seiner Krankenkasse regelmäßig per Post Informationen und einen Organspendeausweis. Was halten Sie davon?

Kaiser: Ich gehe davon aus, dass es schon etwas bringt, wenn die Menschen damit immer wieder konfrontiert werden. Aber das Thema muss darüber hinaus verstärkt in Schulen hineingetragen und im Unterricht aufgegriffen werden. Und zwar bevor einige Schüler abgehen – in der neunten oder spätestens zehnten Klasse also. Wir versuchen im Rahmen eines Pilotprojektes in Essen, mehr Lehrer zu erreichen. Gleichzeitig sprechen wir große Unternehmen an, die zum Beispiel über Organspende in ihrer Firmenzeitschrift schreiben. Das Thema muss überall gegenwärtiger werden.

Das Gespräch führte Lisa von Prondzinski.